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标题: 人口提前进入负增长，大伙觉得中国未来何去何从？ [打印本页]

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作者: kbdj    时间: 2023-2-27 16:49
标题: 人口提前进入负增长，大伙觉得中国未来何去何从？
先弄个前提，任何国家发展都是相似，如汉江奇迹，日本这些等等，所以不要带入我们独一无二的思想。然后再来讨论。说实话这几十年太顺了，没有什么大的挫折，而这几年影响大的就疫情，但是期间上面的水平大伙有目共睹，那么未来如果经济快速下滑，大伙觉得会发生什么情况？说实话没经历过真不敢想，看其他国家都有波动，俄罗斯14年经济直接腰斩，日本也是一直波动。现在那么多人背着房地产的债，要是经济出事后果有点不敢想

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作者: kbdj    时间: 2023-2-27 16:55
说实话时间是无情的，谁都知道要产业升级，但就是做不到，然后等着时间慢慢把自己带走，外国的国内高科技严防死守，华为那事实在打击信心

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作者: 昔有佳人公孙氏    时间: 2023-2-28 00:02
那咋办，国外严防死守，那你不是只能自主研发了？
难道你指望靠着别人的技术国力崛起？SLG游戏也不敢这么玩吧。别说华为了，咱们科技点缺的多了，华为那个芯片说真的于大局无关紧要。
至于光刻机，够用就行了，拿一国之力挑战全人类工业明珠，没个40年50年能赶上？那可是几十个行业上百个公司都达到世界顶尖水平，所以真没啥可聊的。
产业升级怎么做不到，时间紧迫罢了，本身产业转型也不是一句话一说就能转的，今天还在拧螺丝，明天就高精度车床了，今天还在拍月亮，明天就拿出来EUV的镜头了。做不到啊，就算是美国现在也没法做到全行业尖端制造业垄断吧。他连大部分的尖端制造业都垄断不了吧。那几个牛的尖端制造业可都在欧洲呢。
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我这么问你一句话吧。如果啊 如果说发生一场战争，能够解决国内现在的内卷问题，你愿意发动这场战争吗，再简化一点，你就是灭霸，你敲个响指，能湮灭地球上一半多的人，让整个人类社会摆脱内卷的氛围，你愿意吗，我想大部分人其实是愿意的。
所以人口负增长就负增长啊，我巴不得踩油门呢，早就该负增长了，凡事有利有弊，人口红利你也吃，还不想老龄化社会跟人口模型倒三角。咋就想的那么好呢。
我的意思是，这是咱们早晚要面对的问题，你现在放开生，也只是把问题继续拖久拖大，早晚面对啦，至于房地产，我只能说好死，从房地产泡沫开始，无论是国内还是国外都有经济学专家说早晚会炸。时间问题，从10年开始 房奴这个词就有了，到现在变本加厉，期房都能搞了，真是纯纯的笑话，我们几十线小城市居然没有现房楼盘，全是对赌，赌房地产老板有良心不跑路。
, O# P% z6 R# \2 l最后一个，你说未来经济快速衰退会咋样。我劝你别想，哪怕真退了，也不会快速衰退，世界银行搞得发展潜力跟经济活力，咱们站那么长时间不是没理由的。
) v) L+ \8 H4 F: c8 q% S6 \% C真到人口全面老龄化，房地产破了 还有一大堆黑天鹅爆发了，说不定真有大厦将倾的预兆了，相信我，三站就来了。
不然你以为中印前几年闹啥摩擦，不还是印度转移视线嘛，最简单的，你给予民众信心就行了，真有经济崩盘的时候，台湾啥的就该回来了。不回来打也打回来了。甚至更高烈度的三战不是不可能。就跟洗头老一样，把全体国民的经济绑在二战上，大面积发国债，然后还不起，告诉他们，我打算打一架，打赢了，啥都有，打不赢，那咱们一起G，你猜猜国内会不会有人反对？到悬崖边上的时候，所有人都是赌徒，反正不会更差不是吗？全寄吧化蜡 都别活

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作者: qblixin    时间: 2023-2-28 00:11
尽管习维尼当年说 “有信心不落入中等收入陷阱”，但是就目前来看，大概还是快要掉进去了吧.....

产业升级是以法治水平、契约水平、版权\专利保护、政府清廉程度、国民素质等等为基础的，基础不牢的情况下，尽管也能靠强力的政策扶持出一些类似于中石化、华为、电动汽车行业这样的例子，但广泛的产业升级，基本没戏.....

而若想要发展这一大串 ”基础“，估计又得先把上面那些人，全数赶下台才行....  但按目前的情况来看，起码也得是十年以后的事了。

: k' h6 g9 _! S1 ?0 i) f: g% k就像是当年的大清，尽管靠洋务运动，凭着“后发优势”，短时间内也能发展得挺快，但是长久来看，早晚会卡瓶颈。
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1 u" a8 _- c/ t; O  j* F# u8 T现在虽然比大清那会儿好了太多，但是看着离瓶颈也不远了.....准备过几年勒紧裤腰带的日子吧

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作者: 八级大佬    时间: 2023-2-28 05:44
蛋糕就这么大，你多吃一口，就要有人少吃一点

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作者: 123006110    时间: 2023-2-28 10:19
1991年前后，春夏之交的风波后中国会步苏联的后尘而分崩离析。
1994，邓小平之后中国可能会“内斗不断、天下大乱”；
- r; ^3 u1 I& n! n7 F1997，回归后香港的将崩溃
# M5 I, J6 ~! g" z2001年8月出版的《中国即将崩溃》中国现行的政治和经济制度，最多只能维持5年……中国的经济正在衰退、并开始崩溃
2002 这一世纪属于北京政权的部分不会长久，顶多十年罢了
, F0 P: q& {. B8 u+ ?: g! O1 F$ ^2008，受金融危机影响，中国经济要出现大危机
2011年12月29日，《中国即将崩溃：2012年版》
4 J. |1 ^8 w: V9 Z2013年 中国下行超级周期
# f4 T" U% Z; m1 v3 H1 u, G& N+ s2014年 中国经济衰退，总理（李克强）可能已经用完了可行的方案，中国即将尝到经济周期终结带来的痛苦。
2015年 中国的债务危机一定会发生，所有的经济灾难都会降临，或许到今年第四季度之前就会发生
2016年 中国的势力已经达到最高峰、将会下滑
2018年 美国《国家利益》如果中国突然崩溃了，我们准备好了吗？《纽约时报》“中国：一个该垮而不垮的国家”
2020年 1月下旬 “中国的切尔诺贝利时刻”
2021年 中国将进入阿富汗坟场，德尔塔将让中国崩溃。
, t# ~7 D% v8 s+ L) `4 X) ~2022年 中国施行严密封控，人民觉醒反抗暴政。
. _" P( ^+ ]5 C3 L2023......
如果把眼界放到国际政治的层次，会发现我们每年都会遇到挫折，你买个打火机还要看看好不好用，更何况是管理一个无比庞大而复杂的国家。
% ]# g5 R1 P+ H+ S: ~问题是不断出现和解决的，而所谓的崩溃论一次次食言，无不证明我们的韧性，要对核心计划有信心。
' O8 e: m" u- ?* M人口负增长是多种条件造成的，不仅有现代社会纷杂多样的娱乐生活，结婚生子不是唯一选择，也有老一辈重男轻女影响的比例失调，最重要的是美元持续通胀影响。
$ Q3 V% [0 j5 f! ]- l如果你仔细观察会发现，我们不仅打压高房价，也打压低房价，国家需要维持一个房价标准纳税，来缓解外界的金融通胀。
这两年我们不断抛售美债，试图构建自己的货币体系，重视农业与西北开发，都是在绕开美元，实现经济内循环。
  Z" N2 q% v2 F8 g! P/ c0 E如果你了解布雷顿森林体系瓦解，到五次中东战争，最后美元捆绑石油称霸世界就会明白，很多事不是那么容易解决的。
而我们这些年快速发展所享受的人口红利，与当初计划生育和各自体制分不开的，举措到如今已经开始疲软，各自问题凸显，所以要施行下一个发展计划。
饭要一口口吃，路要一步步走，光鲜亮丽的外表下都是无数劳动者的辛苦付出，什么事都不是一两句话能说得清的，更不能因为某些问题对上级失去信心，连老百姓都明白的事，上面更清楚，所以才有三胎四胎，延迟退休等，但这些都是饮鸩止渴，根本问题还要解决外汇贸易体系，任重而道远。
+ c, e1 G  c5 k; ~. V% O7 ?* R还有一点不确定的事，当今国际形势有点危险，老美吸血欧洲不会持久，早晚会回来找我们，这几年台海局势可能会出大问题，政客的嗅觉是最灵敏的，日本开始扩军，台湾金门成立永久非军事地区，都是例子，解决生育率是长期问题，解决台海才是当下问题，按照海军暴兵的速度，我看不远了。

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作者: 昔有佳人公孙氏    时间: 2023-2-28 14:33

123006110 发表于 2023-2-28 10:19
1991年前后，春夏之交的风波后中国会步苏联的后尘而分崩离析。
9 h: F$ t3 ^8 M  N" F) z1994，邓小平之后中国可能会“内斗不断、天 ...

4 {' `- l8 k$ \  K" L, ]% \( o& [哈哈哈  少了一些著名论断 《中国经济硬着陆》 《中国经济马上硬着陆》 《中国经济如何面对即将到来的硬着陆》 《中国经济已经硬着陆》
7 O) x& X  {/ j* y) O那西方政治经济专家 就应该吧经济俩字去了 14年叫到现在也没见真硬着陆一次

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作者: 昔有佳人公孙氏    时间: 2023-2-28 14:57
其实楼下说的很对，所有的问题都是为了解绑美元霸权，你不搞自己的结算体系并把它扩大化，你永远斗不过美国，就跟堂下何人状告本官一样，人家超量印钱就能玩死你，而美国也会誓死守住霸权，不然尾大不掉他自己都能憋死自己。联邦制的国家没你想的那么联合。
* A- `$ n( U" \9 c/ D俄罗斯和日本的经济究其原因还是美元霸权的结果，背靠美军的武力 使用美元霸权收割全球养活自己。
; T! m) Y: G: E, @/ p) d+ {- s现在咱们搞的东亚经济圈 用人民币去结算就是想把东亚这片划到咱们手下，这东亚可是全球最有潜力的地方 中国 韩国 日本这三联合起来的经济实力是不低的。
你别看日韩天天狗叫的紧，最想脱离美元霸权的就这两条狗，WW的那种养不熟的白眼狼在美国眼里连狗都不算，楼主可以查查当年钓鱼岛到底是因为啥爆发冲突的
; j, _$ K, w7 W( q$ i/ @ 就是因为中日韩想搞独立的支付体系，利用中日韩的各自优点集合一起 日韩脱离美元霸权收割 中国靠这俩急速发展，结果你也看到了 签署协议的前几天，日本负责人 背后中枪自杀了 接着就是钓鱼岛爆发 后来是独岛爆发。 其实都大差不差。这玩意对美元霸权影响太大了，直接把美国的重返亚太全部打乱还把人家最好的两条狗拽走 谁会愿意？
8 J+ m/ \& \* H0 c; t从那以后 咱们开始搞一带一路 知道那两条狗脖子上的绳子栓得太紧没啥希望 开始想发展内循环 和 西亚的那群猪队友。
整个世界都知道美元霸权有多无赖，但是现在有人站出来说我不同意 你就敢进去吗？ 那不得看看反对的哥们实力咋样嘛？ 所以16年南海危机爆发了，这是世界距离三站最近的一次，就是海上丝绸之路和内陆丝绸之路联合搞的美国顶不住了，想站出来敲打东南亚和西亚甚至部分欧洲国家的。结局你也看到了，他输了咱们赢了，也算是咱们走的一步险棋吧，我有个高中哥们15年就去当兵了，就在福建还是浙江 别的我也不知道了，后来聚会吃饭聊起来这个事 也是讳莫如深，反正说就是很紧张很紧张，好多海兵都写遗书了，不过没人怂，都想着真干一架呢。(说起来也怪，同批的河南兵基本都是东北西藏，就他们几个人到东南了，没当过兵不知道咋搞的，现在这哥们合军之后被调到东北了哈哈哈，前几天联系的时候还说巡逻能看到大毛的假哨。)

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作者: 123006110    时间: 2023-2-28 16:11

昔有佳人公孙氏 发表于 2023-2-28 14:57
% _* _- l) Z8 F% c6 K  q& s8 g其实楼下说的很对，所有的问题都是为了解绑美元霸权，你不搞自己的结算体系并把它扩大化，你永远斗不过美国 ...

还有一句经典台词，《那么代价是什么呢》
: z  H4 y" l+ E: `4 s: ?纵观古今世界历史，文明的兴起衰落，地缘政治冲突，都离不开生产力崛起所带来的经济发展，经济就是一切。
% U8 q9 a% J" o5 k例如在两次工业革命后的背景下，以小胡子为代表的德国，大力发展基础工业，以斯大林为代表的苏联，斯大林模式二十年，以天皇为代表的日本，明治维新，快速发展的工业带来强大实力，在经历二战洗礼和苏联解体后，美国又收割了以上三者的红利，工业极其雄厚发达，奠定了它称霸世界的根源。
而中东战争，海湾战争等一系列战争，又让美国把石油货币体系牢牢控制在自己手里，美元上市又可以无限堆叠泡沫，各种收割世界，比如希腊债务危机。
但安逸的金融霸权生活让美国逐渐放松警惕，中低端制造也流入中国，使得内部产业空心化，而中国又把握住了时机，并因此快速崛起，已经很难打压了。
如今美元通胀愈发恶劣，海外大宗商品贸易又需要外汇，但大宗商品在国内是不能疯狂涨价的，这部分的亏损只能是提高房价等换取，解决内循环问题，绕过美元支付，才能保证经济发展同时，社会福利和医疗教育体系完好，到那时房价自然会降下来，房价降下来，生育率就会上升。
而以上这一切，又要看我们上面领导和下面群众抗压能力，当下环境中国是最虚弱时期，俄乌战争并没有让美国损耗太多精力，打压中国还在后面，情况只会愈演愈烈，就看谁能撑过去。
结合以前发生的种种，我个人还是积极乐观的，作为老百姓，谈国际政治什么的都是乱吹胡侃，但我知道一点，只要好好过日子，就算为国家付出了，天天搞什么白纸运动，又香港独立的，除了占用公共资源，制造内部混乱外，没有任何好处，比如老美诱导的阿拉伯之春，闹来闹去什么都没了，还多了100万死人和无数难民。

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作者: qblixin    时间: 2023-2-28 19:51

昔有佳人公孙氏 发表于 2023-2-28 14:57
! F9 M9 n  p- i  [! g% e& E其实楼下说的很对，所有的问题都是为了解绑美元霸权，你不搞自己的结算体系并把它扩大化，你永远斗不过美国 ...

3 {# V5 j7 ]2 n好奇你在哪看来的，这作者算是学到《货币战争》一书的写作精髓了。
. t( X0 r5 F' Y) Y9 Q. A% ^" y' F
' w/ J/ E% ~4 w* ~* B5 ^/ d只不过就是把 “罗斯切尔德家族” 给换成 “美元霸权” 一词了...

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作者: ALEX141    时间: 2023-2-28 21:21
我突然发现在老王这种论坛倒是可以自由的谈论这种在常见各大论坛打死都看不见的东西，要是在破乎和贴吧发这玩意早被口球了
而且楼上诸位老哥的水平属实也不低啊
在我看来，这些年的经济高速增长就是来源于房地产预支的未来30年，如果能依靠这透支30年的金钱换来科技、产业的全面升级，那也是不枉费我们这代人的血与泪。但是目前来看，在国内官僚资本主义的侵蚀和帝国主义的持续封堵下，这条路目前没有走通未来也很那走通了。
首先，财源：土地财政已经快要走到尽头了。2022年中国的城市化率已经达到了65%但是实际上比这个数字更高，农村已经被基本掏空了，城市化率再难提高了。而几乎所有的发展机会都在城市，不去城市里几乎没有出路。
! B+ @0 _; N6 T; r8 g1 b6 l6 h; h1 E从人口负增长来看，高房价的作用已经迅速的反馈到了这个世代的年轻人群体上，就是结婚率和生育率的降低，此外还要谈一个问题就是阶级固化，或许不该叫阶级固化，该叫阶级钢筋混凝土化，中国是一个关系和人情社会，权力天然会牢牢地把优质资源占有来自己享用，有关系，那么前路光明未来可期，房子车子马子都不会缺。光杆一个那种普通小镇做题家，那么父母身体健康观念开明些不成为拖累就是最好了。
。。。。。
2 m- r5 _; B3 ~0 |+ b有事写东西时打断了思路，直接到结尾吧
我们应该注意到一个事，改开这些年来，政府一直在投资一个无法在市场经济下获益的东西：军备
如果说真的矛盾到了无法调和的地步，那么千年来汉家压制的征伐基因大概要觉醒了吧

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作者: 昔有佳人公孙氏    时间: 2023-2-28 22:26

qblixin 发表于 2023-2-28 19:51
好奇你在哪看来的，这作者算是学到《货币战争》一书的写作精髓了。

; U. K) K0 s: O6 q- a0 y只不过就是把 “罗斯切尔德 ...

" b$ @/ Z/ T. `& T" s6 Q# a0 W哈哈哈哈，那也行 不是贤者时间嘛，冲完了思考人生罢了。
4 \3 g5 R0 P) ?; a8 _说实在 我觉得雪女第二部还不如第一部好冲。感觉雪女把前夫戒指扔了就没有NTR的感觉了，瞬间不想看了。。

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作者: keno111    时间: 2023-2-28 22:29
会有解决的办法的，看看最近的世界新闻就知道了，都在硬挺着，不愿意挨刀就要准备好搏命了，最经典管用的办法就是战争削减人口打压物质精神需求，战争打完了又是一个“黄金”时代。
5 O8 |5 L$ Y8 F产业升级科技爆发只能说期望成功，大概率也是短时间不太行了，最近的消息应该能看出来。

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作者: qblixin    时间: 2023-2-28 23:14

ALEX141 发表于 2023-2-28 21:21
我突然发现在老王这种论坛倒是可以自由的谈论这种在常见各大论坛打死都看不见的东西，要是在破乎和贴吧发这 ...

说来好笑，国内能直连的网站中，发言最自由的，反而是各种色情网站。毕竟这里每个帖子都是非法的，又何必在乎再多一条呢？但更荒诞的是，很多人谈论起国事，却依然还是墙内 “都是美国害的” 那一套（换句话说，人家是真心这么认为的），可见墙内信息被封锁到什么地步了。
- c* k7 Q9 x8 a6 M. {# j" Y另外，我个人感觉，“靠战争来掠夺财富” 这种思路，在现代已经行不通了。毕竟，全球化的时代下，最赚钱的营生其实是科技和商业，而战争只会拖累这两者，让别的国家渔翁得利。所以打仗绝对不是啥好事，与其说 “征伐”，倒不如说是 “转移国内矛盾” 或 “习特勒被逼下台前，赌气拉着全德国人民一起陪葬” 更有可能.....
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作者: 123006110    时间: 2023-3-1 00:21

qblixin 发表于 2023-2-28 23:14
: U' ]; z$ P7 }; U! O+ j' {6 E说来好笑，国内能直连的网站中，发言最自由的，反而是各种色情网站。毕竟这里每个帖子都是非法的，又何必 ...

6 m3 w1 k1 T6 ]) s/ r; j( B你的话难以让人苟同，墙的作用不仅仅是封锁外界不利于中共的信息，还有给国内第三产业提供发展良机，限制内外渗透的作用，欧洲水门事件，斯诺登棱镜计划......比比皆是。

( u( G. a# G" q+ M6 }4 }6 s言论自由本身就是悖论，要看国家的政治影响力和媒体霸权，当涉及到政治利益时，就像特朗普被封锁的推特账号一样，所谓自由民主标杆，都是虚伪的空话。
0 i( Z( {) a" p0 g0 k" h7 m! i! L
绝对自由等于绝对混乱，即使国内监管如此严格，网络霸凌，阴阳怪气刷屏，女拳饭圈，阴谋论和假消息，想想拥有14亿人口，抖音快手80%低俗视频的国家开放言论能放出什么臭屁吧，
, n: u2 @7 M. a4 p% G2 Q4 f在你眼里翻出墙是另一天地，但在我眼里本质是一样的，只是制度和意识形态不同而已，心中无墙，不翻也能看清天下事，心中有墙，你翻出去思想也局限在小圈子里自我循环。
这个世界是弱肉强食，遵从丛林法则的，资源蛋糕占比就那么大，谁实力强谁拿得多，这涉及到每个人的日常生活。
大国对抗从不是绅士间的公平决斗，而是军事，金融，外交，情报，舆论等综合全体系对抗，有一点虚弱敌人就会痛下杀手，多么肮脏卑鄙的手段都会用。
! B2 I+ d! c  S7 @1 u7 W3 O俄乌战争就是靠战争掠夺财富的最好例子，比如天然气和石油出口，比如增加税率让欧洲资本回流美国，不需要展开来细说。
官僚体制早在秦汉就有，几千年的东西没办法去除，你以为把习赶下台，把上面大换血就行了？换别人还是一样，而且官僚体制不止中共自己，美欧又怎样呢，不也是拉帮结伙党派互斗。
咱们不论家国情怀，只论人，你辛苦努力大半辈子，清正廉洁给地方百姓造福，然后让自家老小喝西北风吗？有这本事为什么不做商人，早就发家致富了，尊重现实，只要保持一个度，百姓也不会说什么。

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作者: qblixin    时间: 2023-3-1 01:26

123006110 发表于 2023-3-1 00:21
你的话难以让人苟同，墙的作用不仅仅是封锁外界不利于中共的信息，还有给国内第三产业提供发展良机，限制 ...

槽点太多，不知道从哪吐起了.... 算了，一句句来吧....

8 x4 V: e, ^7 s  @1.墙是单向的，只限制里面人出去，并不限制外国人进来，所以“限制内外渗透”这个活，有点难为它了.......  他的作用，主要还是封锁外面信息进来，当种植园黑奴接触到 ”自由平等“ 的概念时，其实就已经威胁到奴隶主的统治了。
; d6 B5 u, X1 w人不是神，因此很难知道自己不知道什么。现代人之所以知道大清国的主要症结在哪，是因为系统学习过 ”封建主义的危害“ ”闭关锁国文字狱的危害“ ”资本主义相对封建主义的先进性“ 等等知识。但倘若是一个当时的人，那他大概只会傻乎乎地认为清国贫弱都是洋人害的，还要吵着去参加义和团 ”扶清灭洋“ ，大概还得天天听老佛爷拿大喇叭呼喊 ”维新变法是西方代理人的阴谋，旨在搅乱大清”、“国家经过洋务运动，早就在飞速发展中，全是洋人侵华的错”、 “有国才有家，哀家倒台了，你们都不会好过” 之类的鬼话。我第一次读到台湾高中公民教育课本的时候，真的挺开眼的，不同于国内政治课基本属于“挂羊头卖狗肉，实则是党的宣传读物”，人家是真的在教你怎么当一个公民，你有哪些权力义务，你该怎么合理合法地表达你的政治诉求（有些人之所以杞人忧天”绝对自由“，是因为压根就不了解该怎么去合理合法地行使公民权利与义务，因此误以为世界上只存在二极管的状态。但其实外面对”绝对自由“总体上也是批判的状态），甚至还有 “论公民的不服从” 这种内容。

2. 至于 ”霸凌、怪气刷屏、饭圈，阴谋论和假消息“ 之类的，其实只要眼界够广的人，都能发现（或者这应该都算是某种常识了吧.......），这事跟国家地域一点关系也没有，这是人基因里的劣根性。全世界各个人种各个国家，从古至今都一个德行，让谁来治理都白搭，就像是人类社会永远不可能杜绝刑事案件一样。

0 a4 E$ u2 e; N& Z2 B3. 那请问俄乌战争之下，俄乌至今得到啥了？赚了还是赔了？假如你是一个俄乌平民，你又觉得自己从这场战争中得到啥了？ 还是那句话，鹬蚌相争渔翁得利，谁亲自下场上前线，那铁定就是谁傻
) d, \$ z& R8 w! Q6 i. u2 s
. l3 S. w& ?* j4 W: e4.照你这个逻辑，我们当年干嘛要改朝换代，反正谁来当政不都一样？继续大清国呀，继续国民党呀，看一个政权不爽，就亲自去加入去改变它呀。但是，改朝换代的主要价值，并不在于推翻了具体的谁谁谁，而是在于推翻了一套陈旧腐朽的制度，在于民众的思想因此获得启蒙。

5.现在国内的贫富差距、阶级固化，都已经肉眼可见地离谱到这地部了，你说他”清正廉洁“，说他”保持了一个度“，试问你自己真的信吗？ 国内现在其实算是个 ”权贵资本主义“ 的社会形态，很多公司做大了之后，不搞官商勾结，根本就做不下去，而且还得时刻提防着二、三代们来架空你抢走你的公司。想想马云，想想刘强东，想想那些靠贿赂或家里关系，大发疫情财的人。
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作者: 夏青柳    时间: 2023-3-1 08:31
居然真的在认知讨论

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作者: 蛤哈虾    时间: 2023-3-1 08:41
不管，该结婚结婚，该挣钱挣钱，打战就参军。。。。

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作者: hikari4512    时间: 2023-3-1 10:34

123006110 发表于 2023-3-1 00:21
0 b" ^% e4 ]/ x9 q你的话难以让人苟同，墙的作用不仅仅是封锁外界不利于中共的信息，还有给国内第三产业提供发展良机，限制 ...

“心中有墙，你翻出去思想也局限在小圈子里自我循环。”这句讲的好，如辜鸿铭“老夫头上的辫子是有形的，而诸公心中的辫子却是无形的”
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作者: 123006110    时间: 2023-3-1 13:49

qblixin 发表于 2023-3-1 01:26
- M6 _+ H# L- e+ a槽点太多，不知道从哪吐起了.... 算了，一句句来吧....

; m9 B) f$ ]! @2 f& b. Z" f1.墙是单向的，只限制里面人出去，并不 ...

4 ~# f- D) n4 l1）没有墙，就没有国内阿里腾讯等第三产业崛起，没有墙，新疆暴恐火车站大屠杀还会上演，中国网络虽然是半开放式，但不能小看它的作用。
0 T8 ^- S, `' f1 A( G+ U& c6 j0 k
1 C' d; `# i# }4 x! n" g4 P* z7 h     饱饭思淫欲，极寒窘迫起盗心，中国从贫穷到富有，短短十几年，当物质资料无法满足，饭都吃不饱时，追求所谓的自由民主与乌托邦世界并不现实。
' K1 m: G5 _0 x9 D( t7 K# E" a) w
     何为自由与民主？自由与民主本身就是矛盾的，一个代表无序，一个象征有序，人民有权利追求自由，但个人不能凌驾于集体与法制，任何时代和制度都如此。
0 J# D7 h0 F- e! b
     时代发展与社会变革不能用人民思想觉醒，追求自由价值等一言以遮之，更重要的是生产力发展到一定程度所带来的社会变革，清末生产力还未达到那种程度，自然有思想桎梏。
2 v5 I# V4 ^2 w0 }2 s- t
     如果台湾真的那么好，国民政府也不会失去民意了，就如前面所说，个人诉求在集体框架下什么都不是，政治宣传手段都是虚伪的，国内各大举报邮箱24小时开放，投递举报有用吗？台湾网友说要刺杀蔡英文，不一会就被抓了，你生活在制度内，就是韭菜，没有区别。

  ~9 L9 m; z  T; \8 c3 ^3 t* c. l! Q2）国情制度不同，思想文化不同，意识形态不同，普世价值不同，治理方式也不同，不能用美西方宣传的价值观要求别的国家，让穆斯林国家开放网络，清真教徒浏览色情网站？

     中国人口基数大，一条阴谋论就可渲染轩然大波，甚至动摇制度根基，防民之口甚于防川，政府虽然强控言论自由，一言堂只手遮天，但总比内乱影响发展要好，鱼与熊掌不可兼得，经济发展才是解决一切诉求的最好途径，对与错留给后代评价吧。
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- S2 J( O1 G% j+ P3）既然说了鹬蚌相争渔翁得利，谁是渔翁？这是个问题。
7 K  _( W& r* K  T5 a3 k# @* I8 H
4）偷换概念，官僚主义只是从政者必然面对的选择，与制度无关。
6 A' T* B0 r$ m# E. x
8 R  e$ H7 r2 N$ N. X5）十几年的高速发展，让中国迅速完成了发达国家上百年的累积，百姓无法快速适应日新月异的时代潮流，自然拉大了城乡差距贫富差距，是社会撕裂的根源，“城管”这一职业就是由此诞生的，属于必然现象，当下谈这些为时过早，要看未来上面决策。

     没说清正廉洁，只说贪要适度，认同你的阶级固化，因为当下处于中产怪圈，不认同权贵资本主义，马云借官方发家，官方借马云完成体系建设，马云带动无数劳工就业，官方利用马云阻止港股金融战，而党马云逐渐忘却自身定位，企图撬动资本杠杆时，共产党的铁拳毫不犹豫砸下。
7 v; L, a% c* c
     社会发展离不开资本，但资本只是帮助社会实现共产主义目标的工具。人类生来不平等，你有这个条件和本事也可以，不能为了这个理由打土豪分土地，毕竟这些人的祖辈也为国家抛头颅洒热血。

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作者: 123006110    时间: 2023-3-1 13:50

qblixin 发表于 2023-3-1 01:26
槽点太多，不知道从哪吐起了.... 算了，一句句来吧....
% f/ `' P, J8 d
1.墙是单向的，只限制里面人出去，并不 ...

$ L! g  l" L. v, Y3 h: a1）没有墙，就没有国内阿里腾讯等第三产业崛起，没有墙，新疆暴恐火车站大屠杀还会上演，中国网络虽然是半开放式，但不能小看它的作用。

! F$ i) a3 J$ e( J     饱饭思淫欲，极寒窘迫起盗心，中国从贫穷到富有，短短十几年，当物质资料无法满足，饭都吃不饱时，追求所谓的自由民主与乌托邦世界并不现实。
( R$ E  ]3 w0 z, H0 w
6 B$ W- b  |7 x0 ~6 g; d% t& V! x     何为自由与民主？自由与民主本身就是矛盾的，一个代表无序，一个象征有序，人民有权利追求自由，但个人不能凌驾于集体与法制，任何时代和制度都如此。

/ N9 f9 A- F# I! }: S1 C     时代发展与社会变革不能用人民思想觉醒，追求自由价值等一言以遮之，更重要的是生产力发展到一定程度所带来的社会变革，清末生产力还未达到那种程度，自然有思想桎梏。
- M. B3 T( L4 w. s- a7 ^/ @+ \9 s$ c
8 \/ H# G; `4 v3 \0 Y     如果台湾真的那么好，国民政府也不会失去民意了，就如前面所说，个人诉求在集体框架下什么都不是，政治宣传手段都是虚伪的，国内各大举报邮箱24小时开放，投递举报有用吗？台湾网友说要刺杀蔡英文，不一会就被抓了，你生活在制度内，就是韭菜，没有区别。

* ^( F' T# x: R8 I0 y* z; n: D2）国情制度不同，思想文化不同，意识形态不同，普世价值不同，治理方式也不同，不能用美西方宣传的价值观要求别的国家，让穆斯林国家开放网络，清真教徒浏览色情网站？

     中国人口基数大，一条阴谋论就可渲染轩然大波，甚至动摇制度根基，防民之口甚于防川，政府虽然强控言论自由，一言堂只手遮天，但总比内乱影响发展要好，鱼与熊掌不可兼得，经济发展才是解决一切诉求的最好途径，对与错留给后代评价吧。
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7 J! r& M& r/ Z- H* B) X* g3）既然说了鹬蚌相争渔翁得利，谁是渔翁？这是个问题。
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4）偷换概念，官僚主义只是从政者必然面对的选择，与制度无关。
; B6 ^$ Q2 V/ R7 A
5）十几年的高速发展，让中国迅速完成了发达国家上百年的累积，百姓无法快速适应日新月异的时代潮流，自然拉大了城乡差距贫富差距，是社会撕裂的根源，“城管”这一职业就是由此诞生的，属于必然现象，当下谈这些为时过早，要看未来上面决策。

9 X! a6 v- F& G     没说清正廉洁，只说贪要适度，认同你的阶级固化，因为当下处于中产怪圈，不认同权贵资本主义，马云借官方发家，官方借马云完成体系建设，马云带动无数劳工就业，官方利用马云阻止港股金融战，而党马云逐渐忘却自身定位，企图撬动资本杠杆时，共产党的铁拳毫不犹豫砸下。
- P" g$ A  _& Z9 O+ q9 `! A
8 L! u% n, z0 Z9 n) D+ B) g  Q     社会发展离不开资本，但资本只是帮助社会实现共产主义目标的工具。人类生来不平等，你有这个条件和本事也可以，不能为了这个理由打土豪分土地，毕竟这些人的祖辈也为国家抛头颅洒热血。
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作者: qblixin    时间: 2023-3-1 15:08
标题: 111111111111111111111111

123006110 发表于 2023-3-1 13:49
$ x- Y" C( h0 ]3 H: k4 |& I9 J  S1）没有墙，就没有国内阿里腾讯等第三产业崛起，没有墙，新疆暴恐火车站大屠杀还会上演，中国网络虽然是 ...

% H7 n( Z8 B2 a! T& K* b6 F1. 确实，没有墙，就没有国内阿里腾讯百度之类的，某种程度上，他们也算是墙的良好副产品了。
8 U/ b2 H+ @* e/ O! r& K$ i! G但是有些东西，尽管有好的一面，并不能代表它 “利大于弊” 以及 “永远利大于弊”。国外互联网企业都在忙着搞技术创新的时候，反观腾讯、百度、阿里之类的，他们平时都在忙着干些啥？ 要么忙着抄抄抄，要么忙着搞死国内的新竞争对手，方便自己搞垄断，要么忙着研究怎么用新技术更好地收智商税，要么有恃无恐于国外同类优质产品进不来，懒洋洋地吃老本。

一潭死水的环境，能把他们养起来，但同时也把他们养成一坨臃肿的东西。作为消费者，该关心的是谁家产品好用，而不是 “连伦敦乞丐也为大英帝国的光辉而感到自豪”。

“自由与民主本身就是矛盾”，我不知道这话是从哪看来的...... 这话就像是在说 “油条跟煎饼果子是矛盾”，硬要抬杠的话，倒也没错，毕竟都是占肚子的玩意，但是也够荒唐和无厘头的。能说出这话的人，大概率既不认识油条，也不了解煎饼果子。
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再往下看，“工业党”倾向的思想，不值一驳。再下面那一段，恨不得逐句都是槽点，太麻烦，也不想说了....
9 z$ Q- ^, ~1 O5 U) L; L1 j
2. 如果有人认同穆斯林国家的那种形态，那我也没啥好说的了，默默祝愿他下辈子投胎过去吧.......毕竟任何习俗与意识形态都是有道理的，都应是充分尊重的，当他并没有像自己预想一般投胎成高层，而是变为平民阶级，面临被老爷们欺负、娶不到老婆、挨石刑、当人弹、做炮灰的时候，希望他也能无憾说出那句 “有钱难买爷乐意”

/ E' [! W  u0 O/ N% f  E" H7 A如果有一个国家，发展了这么些年，仅仅因为一条阴谋论就被动摇了根基，那我十分怀疑：要么这国家的立国之本，压根就是建立在谎言之上的，要么就是这么多年，全然发展了个寂寞....... 试想一下大唐盛世，试想一下美国，仅仅因为没有对民众的耳朵严防死守，于是就塌了，你会不会觉得这种场景很搞笑？

另外，我很费解，国内有些人的逻辑真的很奇怪，脑内除了极端的两极，好像就没有别的东西了.......  为啥取消一言堂和严酷地管控，结果就必须非得是 “内乱” 呢？ 为啥仅是换个政党执政，我们就必须得过上中东人民的生活呢？这种奇怪的两极逻辑，我好像只从语文课本的《套中人》这篇课文中读到过，“千万不要闹出什么乱子来....”。  其实根本原因还是不了解，因为未知而本能恐惧，就像是改开前 “资本主义是大毒草” “资本主义太吃人了” “资本主义的市场只会造成无序与混乱” ，但是改开后，这些人才能意识到，他们原先对资本主义市场一无所知，原来其中还有那么多的门门道道。
6 I+ t8 u8 T" Y6 J% ]$ s
2 B1 @: q3 |- ]! |/ V3.你上面不是有写吗，又是欧洲，又是美国之类的。
2 D2 r1 C' d) V9 ^8 {6 E6 ]
4.  呃... 我是不是没说明白，还是你没读懂？ 这段里哪有 “官僚主义” 的事？ 明明是在讨论你上面所说的 “人还是那些人，所以把当前这波人换掉也没用” 这个观点。再顺带举个明显的例子吧：改革开放后，人还是那些人，也没推翻谁，但是制度和思想一变，国家焕然一新。

, t0 f) R% L9 r4 z& f- |5.  可能关于官商勾结、走关系竞标、靠权力垄断渠道、官员财产与子女亲属名下的股份、共产党内部残酷的党内斗争这类的新闻，大概还是了解的少（毕竟这也是墙的主要作用之一），所以还幻想上头都是一朵朵白莲花，以后多看看多了解就好了。全天下的政客，其实都一个样，要说有区别的话，也仅是 “各国制度约束得严不严“ 的区别而已。中国历朝历代，开国皇帝一般都是有才能的人，但最后最昏庸无能的，也必然是他们的子孙，这就是一个很简单的忒修斯之船的道理。

- N' d2 q9 A* {) u9 W& A即使爷爷是有功之人，也不代表别人要容忍他们的孙子辈搞特权。不然革命先辈们抛头颅洒热血，拼命把中国送进现代文明里，结果内里还是封建的“王侯将相有种”那一套，而且居然还有跪久之人默默赞许，岂不是拼了个寂寞？

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作者: 希尔薇yyds    时间: 2023-3-1 16:08

昔有佳人公孙氏 发表于 2023-2-28 14:33
9 H, s' l, T$ r. U3 h哈哈哈  少了一些著名论断 《中国经济硬着陆》 《中国经济马上硬着陆》 《中国经济如何面对即将到来的硬 ...

( T. j1 L& b8 u因为日韩都因为房地产泡沫硬着陆了，同为东亚文化圈，看到中国房价高涨，自然类推中国也会硬着陆。但是中国地方大，人口多，即使要着陆也会有很大的缓和期，所以即使西方天天喊着硬着陆，中国还是没有所谓着陆

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作者: 123006110    时间: 2023-3-1 16:27

qblixin 发表于 2023-3-1 15:08
1. 确实，没有墙，就没有国内阿里腾讯百度之类的，某种程度上，他们也算是墙的良好副产品了。
但是有些东 ...

其实你最后一段句话已经诠释所有了，我想表达的也差不多是这个意思。
体制肯定有问题，没有完美的政党和制度，好的政策受时代，国情，外部因素等多重影响，不是说换了人就有所成就，当然也不能忽视人的作用，政策施行福祸相依，不可能永远享受红利，只是在当下脆弱的时代节点，你持悲观态度，我持乐观态度。
国内第三产业走向海外，大部分一个结局，制裁打压，国家实力和影响力无法保护第三产业在海外的利益，你以为它们不想赚大钱，只是不得不在墙内互卷，又因为各项严苛审核阻碍了创新动力，尤其中美对峙愈演愈烈的大背景下。
每个伊斯兰国家都不同，如果能实现人类共的同普世价值，其实还好，比如土耳其，你以为它们不想废除那些封建制度教义，贫穷或战乱需要信仰实现精神寄托，富有虚弱又怕外势力窥视利益，不得不集中王权罢了......
后续民主自由等就不提了，这是一个深奥的问题，展开来说长篇大论，作为一个普通老百姓，我只想照顾好家人，吃喝玩乐不受影响就够了，政治问题还是交给政客内斗操心吧，哈哈。
! w) I/ }9 g* O9 G0 f9 P

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作者: 白驫    时间: 2023-3-1 16:45

123006110 发表于 2023-3-1 13:50
1）没有墙，就没有国内阿里腾讯等第三产业崛起，没有墙，新疆暴恐火车站大屠杀还会上演，中国网络虽然是 ...

0 O6 g) r/ t2 Y! ^- _# q: X你要怎么说，我就要出来共享下我微薄的看法了，在我看来从毛派去世的精神领袖开始，到邓小平请那些‘老同志’回来。在我看来现在框架就不是以人民利益为主的，不是宪法中人民的了，被打倒的从新回到权利中心，你想想他们为什么要下凡好好学习劳动，他们是什么思想问题需要，去劳作来治疗富贵病。
& b: ]% O- G! s, n: j8 ]2 z当然他们也发挥充分作用（报复），炸碎一切毛派的遗留，敢喊始终坚持已毛泽东思想的，两个凡是的。地主翻身把歌唱。
官僚资本主义者，为的是官位，不是民，为的是在社会财富分配占领重要职务，是为的权利不是责任。而这些人打的框架，在社会财富分配发狂侵占，责任上疯狂推给虚无缥缈的市场经济选择。
" N) g* q' e- V, K+ j9 k
城管，这个群体主要的是谁，外包出去的辅助人员。某某公司，和辅警一样，临时工。为什么?体制内有条理，严，行为事件都有记录直接一拉一片。跳过体制监控，做事（本身就是反宪法的事，整人）
! @+ \# v- t( R1 x8 L我的团（电影），鼓动新人上去作死，不熟悉啊。那些辅助人员懂个屁，城市管理条例。搞不好你现在去拉一个问问，他懂几条。城市管理条例，各地，人大代表定的，他们都不敢明讲，往死里整人民。
0 e. _* G5 K6 g- D2 C从我调查了解，真的乱，执法不严，责任随意，一线人员对条例不清，执法人员与群众沟通少，暴力执法官员懒政思想严重，用恐吓，威胁多简单啊。效率优解啊，人民群众又不管官僚主义的官位。执法人员考虑什么人民群众看法。
一句‘城管来啦’，体现了什么官威。不，是菜贩子，摊贩的恐惧，现场完全可以想象当初‘鬼子来了’的人民慌乱。
3 t* r5 h, P4 u" z6 T& Y$ m2 [# u这些菜贩子摊贩是什么人，有，曾经的拿枪保卫祖国者，有，靠青年时期一把力气硬拼拿到种田能手的农民，当初交多少公粮换取外汇，给咱祖国带来机械化工业化。如今老了没有知识，唯一熟悉的就是田间地头的事物，进城做个菜贩子，象狗一样被人赶来赶去，良心痛吗?
劳动者的诚实，被嘲笑不知变通，劳动者的努力，被二奶践踏。
为什么清理他们，据我了解，他们这些流动摊贩因为不需要店面房租，在价格收入上和需要交房租的区别很大。所以店铺经营者天生就和他们有利益冲突。所以市场经济就是这样你能合理避‘税’，就有让利购买者，谁家的钱也不是大风刮过来的。所以已经签下店面者和他们就是天然敌对。状告的原告有了。
税，这里是说‘房税’。当政府将土地‘出卖’给开发者。银行给开发者贷款，在经济上不存在的钱（合理增发）出现了，土地相当一个包税合同被打包给罗马帝国的包税官，包税官将分配给各个小包税官，他们就是最后的房东。房东月月来收税，拥有店面租赁合同的经营者将其税打包到购买商品者手上，所以这个物价上涨原因是市场物资因货币增发（和美国一样）。货币和物资出现的经济自我调控，中间谁也不会填亏空，所以只能体现到货币购买力上。
: V3 i5 M' P' ~+ r3 W1 @9 }/ }所以什么市场经济，金融魔术而已。这些流动摊贩动谁的利益，你是利益者，要不要打死他。好了原告有了，主持公道的官有了，他们利益很一致。
' d" ?2 k' z5 l
所以现在是你是什么阶级，你在保护什么阶级利益，在什么立场说话，三座大山，官僚资本主义要不要推到。劳动者的是不是该被欺负。

& V8 P; }7 p% u$ e5 P) V, f所以什么动乱，在我看来根本就是抛弃底层，不团结大多数劳动者，让资本家割韭菜割的底层怨言四起，既然法律维护现宪法中的统治阶级利益，那么他们成为反对者也情有可原。保护一个被人象狗一样赶来赶去的政府，我想，我是不会去的。让我去保护统治阶级‘’海天盛筵‘’我没那么贱。

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作者: qblixin    时间: 2023-3-1 16:51

123006110 发表于 2023-3-1 16:27
其实你最后一段句话已经诠释所有了，我想表达的也差不多是这个意思。
. d" P2 R  m, G; {1 D& m8 Z. \体制肯定有问题，没有完美的政党和 ...

! v" K9 Q& p- F# Y  y6 c确实，这个世界上没有完美的政党和制度，但是吧，优劣还是有的.....就像是两个学生，一个考40，一个考80，尽管他俩都没考满分，但能说他俩没区别吗......
1 I7 L/ Q- L# A) K
中国这片土地，就好像是玩游戏时选了“简单开局”，地方大，资源足，气候好，人口也多也聪明，只要玩家技术不拉跨，怎么玩怎么是，落后都难。

6 [6 H3 I4 S2 k7 R/ p但怕就怕在，统治者阶层为了巩固自己的小利益，对这片土地狠狠地搞阉割，把它硬生生给拖累了。闭关锁国时是如此，现代也是如此。
; F8 i6 V2 S3 [) q3 u0 y
另外，你的最后一句，让我想起来俄乌战争下，俄国老百姓涂鸦在墙上的一句话，原文忘了，大意是：“叫你们平时不关心政治，现在被强拉着送上战场，开心了吧？”。作为老百姓，我希望我们未来，不要在某天步俄国人民的后尘

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作者: qblixin    时间: 2023-3-1 17:10
标题: 11111111111111111

123006110 发表于 2023-3-1 16:27
其实你最后一段句话已经诠释所有了，我想表达的也差不多是这个意思。
/ f$ {" c9 \/ M$ m. ^& U. l体制肯定有问题，没有完美的政党和 ...

, i0 }4 ]6 j) p8 s6 ohttps://pan.baidu.com/#bdlink=ND ... uS8muivvuacrC56aXA=
" \1 Z( r, _% |3 m5 n0 u" t
) U& K+ K7 p9 g* |0 J8 ^% o9 ~分享给你一套台湾的公民与社会课本吧，第一次看时，真的有种 “改开后第一次见识到了市场经济” 的感觉。   PDF的查看密码是 taiwan

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作者: 678yui    时间: 2023-3-1 19:19

夏青柳 发表于 2023-3-1 08:31
: O6 V0 l6 s! W- t$ N居然真的在认知讨论

6 h$ @; r5 |' j4 X0 w# s也就这里能想说啥说啥了
# o# Y& i' m3 ^

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作者: 战五渣的救赎    时间: 2023-3-1 20:09
人类出生工厂化 人造子宫指日可待

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作者: uneven007    时间: 2023-3-1 22:14

ALEX141 发表于 2023-2-28 21:21
4 K! v7 Q) Y" K我突然发现在老王这种论坛倒是可以自由的谈论这种在常见各大论坛打死都看不见的东西，要是在破乎和贴吧发这 ...

- s! G  T3 P% I9 n其它的对错我不好说，但军备是绝对没错，你说这种话很难不让人怀疑你是不是别有用心

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作者: x114    时间: 2023-3-3 19:59

白驫 发表于 2023-3-1 16:45
+ Z$ v# j3 ^; K" v& f1 S你要怎么说，我就要出来共享下我微薄的看法了，在我看来从毛派去世的精神领袖开始，到邓小平请那些‘老同 ...

' c; q" n" c' ]! O. i我也觉得邓那就开始变修正主义了，人大也差不多是那时候开始大部分都是人民企业家了

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作者: ALEX141    时间: 2023-3-5 16:18

uneven007 发表于 2023-3-1 22:14
其它的对错我不好说，但军备是绝对没错，你说这种话很难不让人怀疑你是不是别有用心 ...

6 s; p& i" c& W  F* ^自废武功无论什么时候都是愚蠢的，发展武备是必要的。我把立场摆出来，不要怀疑我成分准备扣帽子啥的


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作者: ALEX141    时间: 2023-3-5 16:24

qblixin 发表于 2023-2-28 23:14
' v5 `. Y' q. A说来好笑，国内能直连的网站中，发言最自由的，反而是各种色情网站。毕竟这里每个帖子都是非法的，又何必 ...

是啊，现在的军备的目标是啥？拿下台湾后，实现对美区域拒止
只是，台湾现在已近变成了一张牌，美国在打这个牌，内地又何尝不是？
5 ]1 E' W+ V% [; V台湾变成调民族动情绪的一张牌。当国内矛盾激化，那么台湾牌一定会打出来的，外敌一出，难么内部矛盾就可以缓缓了
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; h+ m& x/ A% Q4 ~! X该不该统一台湾？当然该，这是自始皇帝以来流传下来的传统，华夏自古以来开疆拓土或收复失地，那就是青史留名，丢城失地那就是罪人
: T$ _" Z, v* x; Z. F但是庙堂之上一声令下，多少独生子女要走向战场？多少父母面对失孤？
若是反侵略那作为男儿郎当然义不容辞，但是现在这统一大业也变得不那么纯粹了。更像是紧急状况下启用的应急手段，把人民的怒气导向一边
不知道你看过《高山上的花环》没有。红二代一个电话准备让儿子从前线走开，老首长就非要他去扛炸药包
4 R* |) A% R1 ^) ?+ @& c现在还有那种老首长吗？都是爱护儿子的赵公子的父亲了，唉。。。。
2 A+ ^# h" h; J) R; N( G, u% s


4 D! @* S& E2 T$ W  @* B$ ^+ H

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作者: ALEX141    时间: 2023-3-5 16:26

qblixin 发表于 2023-2-28 23:14
说来好笑，国内能直连的网站中，发言最自由的，反而是各种色情网站。毕竟这里每个帖子都是非法的，又何必 ...

你看看我都把话说到“征伐”这么中性的词了，还是被喷按你说法我头上帽子得老高了

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作者: 原色之影    时间: 2023-3-6 00:33
一代人有一代人的任務，我们这代人的任务不就是好好当韭菜么，而且国内的竞争确实激烈，想安安稳稳的生活是很难的，大部分人都是被逼的生活紧凑，只能说，钱难赚屎难吃，生活总要过

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作者: wakeuplate    时间: 2023-3-6 08:25
那有什么负增长，只不过是从毛时代的人多力量大到只生一个好的政策变化的延续产生的后果。不过是又开始历史重演了。虽然我们的口号是不称霸，但我们的行为却是在挖米国的根。所以我们必须依靠资本来打败资本。但是世间所有的资本都是一样的。所以，当资本感觉可供自己剥削的血汗减少，于是资本豢养的狗就就开始冲血汗们狂吠了。其实就算只有6亿人口，依旧建设新中国

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作者: liaiyu    时间: 2023-3-6 13:16
就是世界各个国家一起坐那里吃瓜，看我们和老美斗，谁赢就靠近谁，问题是我们和老美谁也不傻，不会往死里搞，叫他们渔翁得利

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作者: yu513zxc    时间: 2023-3-7 17:02
资源是有限的

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作者: 白驫    时间: 2023-3-7 20:50

ALEX141 发表于 2023-3-5 16:24
8 n( o0 {- ]+ }( Z是啊，现在的军备的目标是啥？拿下台湾后，实现对美区域拒止
+ U' g+ A# U9 [4 X% X只是，台湾现在已近变成了一张牌，美国在打 ...

; H3 @$ q" b: o  I, c一个台湾不管够，再来一个日本。
0 p& y5 C" I$ [& U9 u民族主义疯子带队去抢日本妹子，你能拒绝吗？
带你去抢当初侵华的中国文物，你能拒绝吗？
( u+ n2 Q2 O& G0 ?/ C0 c一旦第一口吸下去，就戒不了，别听叫你吸的。因为你会丢命。

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作者: 白驫    时间: 2023-3-7 21:07

wakeuplate 发表于 2023-3-6 08:25
; H$ }/ |; ?5 R0 q  k9 K5 N" p那有什么负增长，只不过是从毛时代的人多力量大到只生一个好的政策变化的延续产生的后果。不过是又开始历史 ...

你这样说，毫不理性。首先人口负增长是数据分析统计的结果，除非你能拿数据推翻，否则，只能证明你不理性。
# K9 D' A- R$ N' k其次蛇，熊，都会在食物匮乏时候冬眠。一些物种的雌性也停止排卵。所以，现在出生率只不过匮乏家庭的选择，培养下一代成本是要抢走生活成本的。饭吃不饱自然要减少开支，又不像古代可以溺死。看看套套销售，就能反推不要孩子意向。

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作者: wakeuplate    时间: 2023-3-7 21:18

白驫 发表于 2023-3-7 21:07
6 {$ T0 R/ f" Z. n' o! b你这样说，毫不理性。首先人口负增长是数据分析统计的结果，除非你能拿数据推翻，否则，只能证明你不理性 ...

& y) b1 V$ v/ |9 g; o; K/ d. }人口减少一直是西方发达国家近50年来存在的事实。因为科技的发展，社会的进步，我们必然会选择减少人口以达到更好的生活质量。我们现在恐惧的人口负增长，老龄化社会都只是西方已经出现的过程。正是因为有西方的例子，所以才会有很多的恐慌。其实，在科技发展到瓶颈的今天，两强博弈的再次出现，新王挑战老王的统治地位，势必有一次猛烈的碰撞。换到我们的历史就是王朝的更替。王朝的更替是通过战争以消灭一定的人口以达到再次的平衡。只不过现在这个进程放到了地球村，不在局限于天朝国内。归根到底就是需要一场战争来解决世界上的问题。正如现在的国际形势。

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作者: qblixin    时间: 2023-3-8 21:30

wakeuplate 发表于 2023-3-7 21:18
( b1 |5 N8 B( A9 Q( Q/ R人口减少一直是西方发达国家近50年来存在的事实。因为科技的发展，社会的进步，我们必然会选择减少人口以 ...

" R/ J8 m2 D( M  o' b  Y$ R呃.... 建议先了解一下 “发达国家为何生育率低”，然后再了解一下 “国内生育率为何降低”，然后再回来思考这个问题。同一现象的背后，有时候是根本不同的原因。学东西嘛，肯定是要知其然也要知其所以然，至少能避免在一知半解下乱用。

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作者: wakeuplate    时间: 2023-3-9 09:12

qblixin 发表于 2023-3-8 21:30
呃.... 建议先了解一下 “发达国家为何生育率低”，然后再了解一下 “国内生育率为何降低”，然后再回来 ...

只能说各人从自己的角度出发去看问题，有不同的意见很正常。相互学习吧！
0 j' G& [1 `1 X& `1 }5 q  {

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作者: wusansi    时间: 2023-3-11 01:35

123006110 发表于 2023-2-28 10:19
1991年前后，春夏之交的风波后中国会步苏联的后尘而分崩离析。
7 w4 M0 [6 P4 c/ ], b. B) v1994，邓小平之后中国可能会“内斗不断、天 ...

没想到黄网还能看到此等高见
0 D4 X/ a6 E9 K

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作者: 3323426890    时间: 2023-3-14 22:04
在官僚资本主义的统治下，中国人民没有出路
在共产党独裁专政下，中国的发展没有未来
现在都这样了各位还觉得问题在美国逼迫？不把上面那些玩意扔下去这个问题就没有可行的解。
9 ^& ^3 z) e" U' X$ n# G过去三十年的发展就是靠房地产透支国民未来，现在透支完了我看他们怎么收场

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作者: 啊啊水电费    时间: 2023-3-18 19:34

昔有佳人公孙氏 发表于 2023-2-28 00:02
那咋办，国外严防死守，那你不是只能自主研发了？
3 }! \$ A8 Y5 h难道你指望靠着别人的技术国力崛起？SLG游戏也不敢这么玩 ...

看你说了这么多我只能说全是漏洞。这是一个全球化的时代，是全球合作发展，想一个人垄断全球纯属脑子有病，没有一个国家是全能的，也不可能有一个国家是全能的。逆全球化的原因无非就是准备像日本一样准备打侵略战争，提前做好战争准备，准备好被全世界唾弃。如果你不准备做什么坏事完全没必要事事都和世界脱钩，完全就是损人不利己的事，花大代价研究出已有的技术来和别人打价格战，自己回不了本还把别人搞得难受。像芯片飞机一样，花了几千亿来研究，最后造出了一个技术落后几十年的垃圾，放在今天毫无竞争力，也拿不回成本最后把代价转移到全民身上。自己管理不好国家就喜欢往别人身上甩锅，经济问题强行和政治挂钩，从江泽民到胡锦涛再到习近平时代来对比，这十年来就是把整个经济搞烂了，你看着这经济数据上突飞猛进，却看不到债务同样是突飞猛进，M2也是突飞猛进，三分之一的GDP都依赖于房地产了，政府收入也全压在房地产上。2023年还是大搞房地产，现在地产销售已经暴跌了，你政府钱去哪里搞，债务拿什么还，没了房地产拿什么来支撑经济，靠什么来阻止崩盘啊。就算没有崩盘，以现在的房地产存量，以及暴跌的人口，房子的需求那么低，未来经济靠什么啊。
1 V4 m( s0 h) g8 V所以习近平现在在学当年的日德，内部经济有大问题了用对外战争来转移力，试图在外立功来稳固地位，你看邻国没一个在和平状态的，欧美也都个个得罪了，这两年全世界的挑衅，搞得几乎没有一个国家不是敌人了，慈溪都没他狂。就这状态，拿什么来提供信心啊，就靠它一遍一遍的喊口号？

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作者: lgyf    时间: 2023-3-18 19:53
感觉还是过于单调的生活以及一眼就能望到头的未来吧，没了奋斗目标了

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作者: 昔有佳人公孙氏    时间: 2023-3-18 22:36

啊啊水电费 发表于 2023-3-18 19:34
9 B8 J5 B* ?% `7 h# m; W2 D- x看你说了这么多我只能说全是漏洞。这是一个全球化的时代，是全球合作发展，想一个人垄断全球纯属脑子有病 ...

乐，那就活该买人家的 一辈子被人家想什么时候锁死就什么时候锁死。
. @. c2 l0 d$ ]: a等人家真捏住心脉了，人家想让你啥时候死，就没几天活的时候，你再看看你说这句话
6 B2 K  N  g: u( \  F- F( z就因为难搞，发展起来也没啥用所以就不搞了？造不如买，买不如租，多少年前的老玩意现在还能拿出来，别到时候回头骂为啥不发展的有你一份
" o  `+ V) O2 \. f这跟管理国家有个J8关系？是他老习一句话技术就能崛起？合着前沿技术被卡脖子，是国家体制的关系，你现在转资，你就有这技术了？技术发展是要时间沉淀的，这个时代早就不是牛顿，伽利略莱布尼茨的时代了，突然一个人悟道了，整个世界就又开始工业革命了，现在的科学发展尤其是基础科学的发展都是需要大量的实验去验证的，实验需要啥，钱和时间呗，钱有了，现在就等时间了，不过我是不看好国内的学术界，浮躁的一批。

8 W3 ]3 w2 ^% h" f未来经济靠啥，不还得靠工业转型，加快高精尖技术发展，搞高端制造业。指望农业跟基础工业跟卖资源？得了吧，绕了一大圈子，想发展经济不还得发展技术，老头子那句科学技术是第一生产力不是错的。你自己还问未来靠啥，靠高精尖制造业，靠内循环，靠一带一路沿线发展把国内溢出的低端制造业的产品卖出去支撑国内技术发展最后技术转型。
( P% M; }$ j% L" \& Y, ?- X7 `) _' p
还有就是，你为啥会觉得是咱们树敌国外，而不是国外敌视咱们？那从12年开始，从中日韩开始搞联合协定，不都是西方国家吵咱们的中国是敌人？意识形态的斗争才是最根源的，就因为你是社，你不是资，就这么多B事。
现在的世界环境就是一超多强，从千禧年开始就这样了，不管是谁上去，张王李赵都上去一遍，你以为别人都不敌视你了？意识形态斗争懂不懂啊。
" f5 ?% r2 ]) t6 t3 \6 G: P中国一直推动的就是全球化，想中美脱钩最开始也是欧美那边吵得，你看过新闻没啊，单边主义保护主义，不都美国搞得？不然为啥跟咱们先挑起贸易战？俄乌战争现在根源不还是美国欧盟逼着乌克兰表态吗，说来说去，跟咱们有个几把关系，全世界挑衅，挑衅谁了啊，不都人家先挑惹咱们的？印度不是先挑的咱们，美国不是先开的贸易战？澳大利亚，韩国，日本这几条美国的狗不也一样吗。合着我发展高精尖技术了将来有可能占着人家赚钱的地方了，这就是挑衅人家了？那得了，闭关锁国吧，全寄吧闭门造车算了，还回到大清，这样才能不算挑衅人家。
3 {; y  T( e' ~$ B

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作者: 啊啊水电费    时间: 2023-3-19 11:51

昔有佳人公孙氏 发表于 2023-3-18 22:36
4 c5 q7 e9 s- c) N3 v' L7 k- B2 M# w乐，那就活该买人家的 一辈子被人家想什么时候锁死就什么时候锁死。
等人家真捏住心脉了，人家想让你啥时 ...

" c" n; g- ?4 E- ]* f' a1 X" M保密拒售的都是可军用产品，只要你不想着打仗，卖不卖有关系？民用产品有什么理由不卖给你，难道有人真的会和钱过不去？现在是21世纪，创新靠的是人不是机器，也不是许愿池，不是你有愿望肯花钱就能做到的 ，你看得到的先进技术产品全部都是在自由经济体系下创造出来的，可没几个是在命令下创造的。你自己看习近平管理方式，这几年来把从政治经济到民营私企从头到脚都牢牢握住，连个做手机的都要派个党委驻扎，世界头部科技企业数量中国更是一年比一年少，你自己看看市场还有多少活力，有几个企业是真正在研究技术的。你看看近几年那些科技突破，有几个是发生在中国。
习近平不就是想抛弃民营经济集资搞大项目吗，你自己查查习近平十年来具体干了几件事，什么亚投行一带一路雄安新区之类的，哪个玩意成功了，哪个不是大量投入低回报的，亏了那么多钱还不是国库兜底。再说那些国营研究所天天都有高精尖技术出炉，但哪个不是停留在新闻里，没有一个突破是被验证过。
9 v& f; {9 f8 m2 P5 y' D) g$ x3 V4 l还有搞技术搞得是先进技术，不是搞那些落后玩意，像什么大飞机研究出原型机就得了，什么时候研究领先产品再量产也不迟，现在造了这么个垃圾出来还大声吆喝嫌不够丢人？
真研究出高精尖技术哪有人会制裁，人家只会更欢迎，你看看现在被制裁的哪个不是自己犯贱，自己不会查资料就开那些官媒瞎几把说，认认真真做生意的有哪个是被针对的。什么中兴华为的做了什么恶心事不会去看看，就他们这德行也就在中国不会被罚。再说你做出啥高精尖技术能威胁到印度美国日本澳大利亚啊，我怎么没听说过，什么技术这么牛逼啊，连澳大利亚这种没什么高科技的国家都怕了。
# y0 h$ F) s* g全球化你是来开玩笑的吗，哪来那么多意识形态的冲突，全都是习近平自己搞出的概念，自己造出的靶子自己打，什么玩意都往意识形态上扣，说你不讲法不讲人权没有自由啥都怪意识形态，难道社会主义的国家就是不讲法的不尊重人的没有自由的？你一说单边主义保护主义我就想笑，国外有几个国家几个行业是有倾销计划的，自己搞倾销不说反而说别人反倾销不对？再说现在是互联网时代，一切记录网上都有，你自己去看看人都没死照片视频都还在就开始造谣，远的不说就说这两年的，去年驻英国大使馆大使派人直接把人拽进来暴打还宣传说攻击大使馆，习近平当面威胁加拿大总理，二十大宣布结果的时候把胡锦涛带走，防疫期间天天都有劲爆新闻，视频都在那呢，这么多事谁会相信你是好人啊，这是好人干得出的事？再说一个人和你闹掰可能是别人的问题，所有人都和你闹掰那只能是因为你在逆行，你去看看胡锦涛的时候有几个国家和中国吵过架，习近平的时候有几个国家和中国没吵过架。再说回到大清难道不是习近平毕生所愿吗，当皇帝难道不比当书记主席什么的好吗，一直不都是往这个方向走吗
1 b/ F( A+ m0 U

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作者: 昔有佳人公孙氏    时间: 2023-3-19 15:00

啊啊水电费 发表于 2023-3-19 11:51
+ y, E/ B- i0 n1 z" C保密拒售的都是可军用产品，只要你不想着打仗，卖不卖有关系？民用产品有什么理由不卖给你，难道有人真的 ...

所以你认为一切的根源是什么，是习还是社。
5 c* \/ k- j" g& k9 T' \; _答案是不管换成谁，又或是社或者资，你只要想动美元霸权了，你就活该被针对。如果一个国家的崛起势必会造成另一个国家的没落，你是不是认为这个国家就不用崛起了。反正有个超级大国，让他们带着赢就完事了，问题是人家也不带你啊，
咱俩三观不一样，同一件事看到的东西势必不同，争论这个无休止境的。 还是那句话 高精尖技术不是十年二十年就能追上的。你光看中国没啥意思，你放眼全球，千禧年之后，真正的基础学科突破还像之前那样快速引来工业革命吗？早就不是了。量子计算机这玩意没个百年会有应用？因为量子计算机影响不到咱们所以就不去研究，不如把钱扔市场上激发活力。正如法拉第发现电磁感应的时候，有个人问他，为啥不把钱投到更加急需的地方呢？人法拉第说 刚出生的婴儿能干什么呢？现在看来电磁感应为之后人类第二次工业革命，大一统论中电磁力的产生都是奠基作用，可在当年，他有个几把用？
还有，就这 手机公司都有党委都拦不住蚂蚁金服转移风险上市，你敢没共产党的领导？那资本早把普通人吃干抹净了。我不是洗他，咱们做的错事太多太多，好多东西，美国都不敢干的金融风险，咱们都能翻倍上手。而且 你不会觉得造个手机很有技术吧，CPU没自己的，底层架构没自己，说得不好听点，小米 OPPO这种厂商，除了个手机壳是自己的，什么是自己的？底层不都是国外的，造个手机的含金量不如格力的空调跟冰箱。这是共产党决定的？不还是市场自己决定的？那群B人就是造不如买，买不如租，反正有现成的架构，我直接套个模板就上手了。
我觉得你说的最离谱的一点是，必须得是高精尖技术才能宣传，C919是拉了，跟空客，波音比这，但是那也是跟世界前列的航空飞机比，全世界能独立自主搞客机的掰掰手指头有几个。
你既然这么想，那牛顿叫个鸡的牛顿定律，反正后来还有微观的量子物理，宏观换个参数也能套。
! i4 ^* h& r% ^造出来个东西宣传是因为，我能造了我从0到0.1了，就跟原子弹一样，道理谁都懂，浓缩铀技术跟投送技术谁都有？朝鲜要有投送技术，韩国早被他扬了。难道中国就必须闷着头，非得等个四五十年等到技术超越了才能在国际领域有地位？国际地位是做出来的，不是等出来的。
至于老胡那时候，中国强吗？2010年中国GDP才超过日本，说就不好听的，习上台就是靠江和胡的韬光养晦，当了三四十年世界工厂才有12年之后的飞速崛起。只要你够弱，你的挑衅就像是卖萌，你看看南斯拉夫大使馆爆炸案，中国喊了那么久，美国搭理你吗？国力不强，出国才得陪着笑脸，国力够强才能跟人翻脸。所有人跟你闹掰难道不还是意识形态的问题？
8 ?1 A+ T9 b7 A5 |- b) u全世界社会主义阵营现在有几个，难道不就是除了中朝古老越有点名头的不都是资？除了咱们，朝鲜闭关锁国，古巴现在穷的人均分面包吃，老挝越南更别说了，分到阵营里面，不就是咱们顶着意识形态的压力？你看到的所有人跟你闹掰，那确实，你这所有人里是没这四个哥们还有希腊 巴基斯坦这种你看不上的哥们了，穷了兄弟都看不起，更别说敌人了。
8 A! {0 x! p0 O/ C

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作者: 昔有佳人公孙氏    时间: 2023-3-19 15:19

啊啊水电费 发表于 2023-3-19 11:51
- f* c" \7 k1 ?% ]  u$ Y保密拒售的都是可军用产品，只要你不想着打仗，卖不卖有关系？民用产品有什么理由不卖给你，难道有人真的 ...

, k/ T5 E- j: f% ^, E9 p! n还有就是，受害者有罪论，我也没看到华为，中芯做了啥，把拜登的老婆上了？还是把美国国祚给扬了，
你不相信国内的宣传凭啥我得相信国外的宣传？你觉得美国限制华为，是因为华为做错在先，那我只能说等你有孩子在学校被霸凌了，你也跟他说，你要不先找事，人家为啥就打你？
7 ~5 `6 k" v, z; k. `; `% I你自己的公司被人家草了 ，你还得给人家陪着笑脸说草的好，都怪她长得骚。太监了吧。
你翻翻唯物史观，个人的作用会影响到历史的进程吗？袁大头最后不也背上叛变共和的罪了吗，共和之路不可阻挡，那中国崛起到你这为啥就可以被阻挡了？合着精外精麻了，你别看上边几个哥们骂的狠，有几个跑路到国外的？谁不希望自己国家崛起，就跟末世小说一样，就一罐粮食，谁拿谁活，你非得让出去让人家活？
现在这个世界形势无法支持多个超级大国，一超多强要维持很久很久，资源是定量的，美国靠着美元霸权吸血为生这么多年了，现在中国不想被吸血了，站出来了，偏偏有人说不行，你站出来就是逆行，被人家吸血才是正常的。每个人给他供血才是对的。你被PUA麻了吧。
6 l/ g) a7 O* N1 y( ~意识形态之间的不匹配就会产生咱俩这种争论，我不信你说的，你不信我说的，所以这类争论才是无休止的。最好的办法还真就是毛主席说的，放弃幻想准备斗争，你走你的独木桥，我走我的阳关道，早晚历史会证明一切，争论已然没有必要，你始终认为千错万错 老习一个人的错，我认为千错万错，意识形态的错，咱俩没啥可争的，你对我也对，你错我也错，咱们不是研究这的人，权当是贤者时间思考人生罢了
1 b. n7 y0 R) D: N( ]

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作者: 啊啊水电费    时间: 2023-3-19 17:50

昔有佳人公孙氏 发表于 2023-3-19 15:00
2 G" W/ W, q5 a; _$ o所以你认为一切的根源是什么，是习还是社。
  N8 r! S: a6 T8 |- F答案是不管换成谁，又或是社或者资，你只要想动美元霸权了， ...

# Y, X; ]# \. z, o& [) U% j你说人民币威胁到了美元霸权我就想笑，美元之所以是能成为霸权是因为人们选择了他，而不是逼人使用，就人民币来看，一年印钞这么多谁敢用啊，哪种货币是这么疯狂的。而且就这还禁止自由兑换，哪个帅哥会把自己身家放到一个无法兑换的牢笼里。说人民币会威胁美元地位更是搞笑，哪怕最鼎盛的时候也没超过日元澳元之类的较冷门货币，更别说美元了，说美国是因为这个打压中国听上去就像朱元璋抢乞丐饭碗一样可笑。我什么时候说研发无用了，说的是像国企这样低效率研发，出来的成果和屎一样，真材实料没几个，牛逼倒是吹得满天飞，一问成果就是99+，一问验证就是不便展示，真出什么牛逼成果就展示出来啊，没出就不能潜心研究吗？你说基础科学就更搞笑了，压根就没几个人在研究这些，你看看中国的基础研究有几个啊，做的全都是应用层面的。我说c919这种落后产品就不该研发，就像你在2023年卖mp3一样搞笑，事实上c919和波音空客的差距比mp3和手机的差距还要大。就这种垃圾产品还准备作为政治任务强制购买，是不是嫌我们太有钱了，需要找个坑摔一摔。
现在都2023年了，距离蚂蚁金服上市失败都那么久了，你还真的以为是风险问题啊，如果这个风险都算大的话，那所有的银行都该关门，支付宝的坏账率比银行低了这么多怎么好意思说是因为风险大啊，要关门怎么说都轮不到蚂蚁吧。
1 P6 r  `7 x: {7 V( ?9 p+ e你以为中国gdp超过日本了，实际上只是房地产超过日本了，你难道不知道房地产只是一个从未来借钱的水泵吗，也不看看这十年来大搞基建房地产留下了多少坑啊，今天把接下来几十年的钱都用了当然活的风光啊，但是你打算以后怎么办啊。
还是那句话，落后不一定挨打，犯贱一定会，你自己去搜搜中兴华为干了什么好事，向伊朗倒卖美国设备，还被伊朗给卖了，自己白底黑字签下的协议都能不认，这种东西除了活该没什么好说的。要是这样的公司这样的人都有人维护，那你真的和熊孩子家长一样，自己孩子到处干坏事不管，别人一说出来就是欺负你家孩子了。
7 J3 M  e, C7 n- G& H- g/ X) }
而且我看的是现实中的中国，你看的是虚无缥缈的中国梦，梦里的一切当然都是美好的。
9 }. o. U* }' l5 i; w/ G* L

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作者: 啊啊水电费    时间: 2023-3-19 18:04

昔有佳人公孙氏 发表于 2023-3-19 15:19
8 F. _* B" F( A+ T0 N1 v5 V还有就是，受害者有罪论，我也没看到华为，中芯做了啥，把拜登的老婆上了？还是把美国国祚给扬了，
你不 ...

还有你喷别人精外/精美/收钱了/境外势力之前，不如先看看自己，自己查查共产党历史，要是说别人最多就收fbi钱了，那他们就是fbi驻中国分部，忠心还是远在天边的共产党总部，从头到尾就和中国没关系，马列主义也都境外思想，谁也不比谁高尚，无非就是装模作样久了自己都忘了自己是谁。让中国崛起的方式不一定得是加入大清，也可以是推翻大清，先进的思想才是人类未来。顺便说一下，我建议你去学学现代政治学和经济学，看看你家边上的公司是怎么运行的，现代社会是怎么运行的，不要被那些帅哥给忽悠了，什么美元霸权全球吸血乱七八糟的，完全就是不存在不现实的东西，槽点太多竟不知从何反驳。做个现实里的人，看看现实是什么样的，说具体人看具体的事，少用忽悠人的政治词汇，不要活在别人给你编制起来的梦里，梦承诺的再美好也是虚假的。



* \' F  V4 P; |9 t# V( C

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作者: qblixin    时间: 2023-3-19 18:51

啊啊水电费 发表于 2023-3-19 18:04
; M: b' F- I) q还有你喷别人精外/精美/收钱了/境外势力之前，不如先看看自己，自己查查共产党历史，要是说别人最多就收f ...

# n; l4 X4 y6 \6 r, c# O8 D跟大清国人解释改朝换代的重要性，是没有意义的......
! B2 H6 V1 ~$ n& H5 _大清国愚民政策高明的地方，就在于“把片面的事实” 当作真相来宣传。人家若坚持认为一切的源头都是来自“国外的入侵”，那你也拿人家没辙。毕竟大清国 “自作孽不可活” 是真的，“被国外欺负” 也是真的，两者都是客观存在的事实，都没法否定....  而老佛爷就是料定了人们对 “大清国自作孽不可活” 的部分压根不了解，所以才敢这么明目张胆地曲解现实。
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3 H, f* n/ V! P# M/ Z% \7 x但是只凭 “被国外欺负”  这件证据，又明显说服力不足，难以说通现实中所有的一切。这时该怎么办呢，就必须得用上 “过度诠释” 这个手法了。

7 A3 X  x" [! ?! q8 s. j$ W4 X他说的那套东西，其实和多年前《货币战争》那本书没啥区别，就是把里面的名词换换，再加点新历史进去当作 “证据”。乍看好像有关系，仔想又发现没有关系，其实本质上就是阴谋论，很难证实，也很难证伪。最近几年，国内的各种爱国号，算是充分把这一套写作手法给玩透了。
$ p5 D- H; x% e5 g
& ?# O$ q6 @# ~. m6 ]) n' R! X比如我这么写：
% y  M/ s! P( P3 _% ^  c“........中国的改革开放，是自越战后，罗斯柴尔德家族在亚洲地区的新布局。洛丁·罗斯柴尔德动用了全部的家族人脉，在政界背后进行了长达几年的游说，终于说动了美国的政客阶层，敲开了整个古老文明的大门。这一步棋，旨在于全球中引入新的一强，以制衡西伯利亚与美国国内的原有家族敌对势力的崛起，解决因肯尼迪之死所引发的各种新隐患......”

如果你是一名中国人，你充分了解「改革开放的前因后果与各种细节」，那么你肯定能听出来，我其实就是在漫天瞎扯，甚至感到笑掉大牙.....但是对于压根没听过改革开放的人来说，就只能被唬得一愣一愣的了....  而这个历史事件，还可以换成美国的、日本的、欧洲的等等等，熟练后，这种程度的阴谋论信手拈来随便写。
, k1 k8 S- m9 l$ q
那么问题来了，如何才能让被唬住的人意识到自己被骗了呢？只能是一点一点地给他详解那些历史事件，这可是个大工程......

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作者: 啊啊水电费    时间: 2023-3-19 20:14

qblixin 发表于 2023-3-19 18:51
跟大清国人解释改朝换代的重要性，是没有意义的......
大清国愚民政策高明的地方，就在于“把片面的事实 ...

2 h, T7 i  o# s. y! ], W( t. m1 E这大概就是造墙的原因，没有墙一切都是扯淡
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作者: highcastle    时间: 2023-4-1 15:00

昔有佳人公孙氏 发表于 2023-3-18 22:36
乐，那就活该买人家的 一辈子被人家想什么时候锁死就什么时候锁死。
0 t2 X9 J1 V1 f4 ^" N等人家真捏住心脉了，人家想让你啥时 ...

乐，我们居然是社，你猜猜断掉外贸谁最急

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作者: GHFHFHB    时间: 2023-10-3 21:29

qblixin 发表于 2023-3-19 18:51
5 A9 |* l6 d" |. x9 M) S0 _4 r跟大清国人解释改朝换代的重要性，是没有意义的......
大清国愚民政策高明的地方，就在于“把片面的事实 ...

你好，之前看了您的言论，我想问一下你是什么学历或者是从什么专业，你这些言论知识是从哪里获得的，我自己基本上只有一个当前政府不是为民的想法，但对政府的具体行为举措，以及全球各种事件，都没有自己的观点，既不知道其原因，也不知道会造成的影响，更不用说其代表了什么，反映了什么？有什么方法可以改变吗？

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作者: qblixin    时间: 2023-10-3 22:02

GHFHFHB 发表于 2023-10-3 21:29
你好，之前看了您的言论，我想问一下你是什么学历或者是从什么专业，你这些言论知识是从哪里获得的，我自 ...

之前有写过媒体推荐，老长一篇，但是被删了。
$ a( x+ ?9 n. q
) e# U2 G4 f' }+ ]$ Y, L3 q# }全球各种事件，嫌墙外找新闻麻烦，直接看BBC就行。https://www.bbc.com/zhongwen/simp   上头之所以这么恨它，主要也是它家业务水平确实在线，老说那种会戳到上头痛处的大实话。




/ M" J) L* H5 E6 E俄乌可以看半岛电视台的，https://chinese.aljazeera.net/news/war-in-ukraine/
' c6 i" W' e* L" I4 ^

! ~8 _1 c$ h5 x4 @油管抖音B站之类的不建议看，因为算法推荐机制，越看也只会越加深偏见。


至于各种相关的政治理论知识，其实也没啥高深的，放在墙外，都是义务教育水平的东西.......只不过国内故意不教，所以才显得很神秘。


. n' O, U3 N, B. v! f直接看隔壁的高中政治课本就行，附件里的PDF文件，查看密码是 taiwan

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作者: GHFHFHB    时间: 2023-10-4 21:17

qblixin 发表于 2023-10-3 22:02
之前有写过媒体推荐，老长一篇，但是被删了。

4 I' Z$ Q  B. ?9 X# t6 @) i3 G% O/ |全球各种事件，嫌墙外找新闻麻烦，直接看BBC就行 ...

感谢

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作者: GHFHFHB    时间: 2023-10-4 21:35

qblixin 发表于 2023-10-3 22:02
; e. G5 s  S+ R: `7 Q; K& }* a之前有写过媒体推荐，老长一篇，但是被删了。

; G0 u0 Q$ N  _* R) q1 P7 u0 |全球各种事件，嫌墙外找新闻麻烦，直接看BBC就行 ...

哎，就算有加速器能翻墙出去，却依旧在信息茧房内，没有信息渠道，我甚至连一个外网新闻网站都找不到，这个BBC看着比推特直观多了

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作者: l106101202    时间: 2023-11-24 00:35

qblixin 发表于 2023-10-3 22:02
0 ~' K' I# u6 l! C* v4 V之前有写过媒体推荐，老长一篇，但是被删了。
1 }# C" [" P+ t; E
0 g+ ?! c/ O  n1 M& C6 E全球各种事件，嫌墙外找新闻麻烦，直接看BBC就行 ...

) Y8 ]$ j) W" ]4 b也就看BBC的中文能不认同美元霸权收割的，也不想想BBC费劲巴拉搞中文纪录到底是为了谁
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作者: l106101202    时间: 2023-11-24 00:38
个人要认识外国眼中的中国或者清晰评价国内还是得看英文原刊，那里有他们最核心的观点，是他们想要传递给自己国民的观点而不是BBC中文那种陷阱

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作者: qblixin    时间: 2023-11-24 01:17

l106101202 发表于 2023-11-24 00:35
也就看BBC的中文能不认同美元霸权收割的，也不想想BBC费劲巴拉搞中文纪录到底是为了谁

...

bbc诶，英国的 它给美元霸权洗地有啥好处？有什么就说什么呗，又不是没批过。
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另外，不要把全天下的媒体，都想象成央视那样无节操的宣传机器，动不动就 “它又想迫害忽悠我”   全球排前几的商业媒体，好歹还是要点口碑和脸的，不会太离谱。

BBC中文和英国本部是两个部门，新闻撰稿团队不一定一样，人家也大大方方给注明了，愿看看，不看就不看呗。国内大部分人，急需要解决的是缺营养的问题，这会儿就先别拿糖尿病来挑刺了。

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作者: 闲散人士    时间: 2023-11-24 01:25

啊啊水电费 发表于 2023-3-19 17:50
你说人民币威胁到了美元霸权我就想笑，美元之所以是能成为霸权是因为人们选择了他，而不是逼人使用，就人 ...

卧槽真的看不下去了 笑死了 句句玩跳进 句句回旋镖 还是这里有人才啊。你应该去东南亚开公司赚中国人的钱，有大才。
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作者: qblixin    时间: 2023-11-24 01:29

l106101202 发表于 2023-11-24 00:38
个人要认识外国眼中的中国或者清晰评价国内还是得看英文原刊，那里有他们最核心的观点，是他们想要传递给自 ...

6 O: V( R3 T$ R- V没必要那么多阴谋论.....  很多其实就是拿英文报道的原文做了个汉化....

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作者: l106101202    时间: 2023-11-25 00:01

qblixin 发表于 2023-11-24 01:29
8 Z4 v8 ~6 L" @( Q没必要那么多阴谋论.....  很多其实就是拿英文报道的原文做了个汉化....

- ~) e9 \0 j' c' `7 y    按常理，翻译应该直接翻译繁体，因为受众毕竟就是台湾，香港，他们很多报告让我持保留意见，外国网友对中国评价都是霸权国家，我现在考CFA二级教材里面都是把中国归纳到霸权主义代表国，对立情绪极其明显。   同时事实上我看了这次中美会晤里面到习酒店里面伸冤的访谈，说的一口很地道的中文（非台湾口音），结果来一句我很热爱中国这个国度，我是没怎么见到国人用国度这个词的，都是国家（无论称呼中美还是其他国家），而且访谈中说国内警察给她强拆，打毒针，没收家产，我就很好奇他是怎么移民到美国，还在纽约安家。  
& P! G& ?: c0 d   这种种让我觉得外面一样不可信，媒体都是各自发言。（当然我相信国内关人这种事，因为我同学在社区就截上访的，以维稳的名义）


   国内群众我觉得太过于二极管，要么全是好的，要么全是坏的，包括现在抖音的风气（现在造神怪鸽了），对很多事情没有逻辑，而且喜欢谈对错，给他们放出来我也怀疑他们认知根本处理不了外面的信息。但是国内信息太过单一，长期根本不利于人民和跟上世界步伐（现在GPT起来了，中国不放开根本跟不上世界步伐）

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作者: qblixin    时间: 2023-11-25 02:37
标题: 1111111111111111111111111111111

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l106101202 发表于 2023-11-25 00:01
按常理，翻译应该直接翻译繁体，因为受众毕竟就是台湾，香港，他们很多报告让我持保留意见，外国网友 ...

印象里，很多会提供多语言支持的国际级媒体，都是会同时提供简体中文和繁体中文两个版本的。BBC我记得也有繁体中文版网页，有兴趣可以去搜搜看。
# I$ \' }, f5 J$ t+ \当霸权国家？有么？反正我是没见过，也基本没读到过类似的态度倾向。
一般情况下，外国人只会把中国作为 “集权国家” 的典型（其实也没说错）。


另外，人类虽然进化出了不同的种族与外表，但内心里其实仍然还是一个样。毕竟由国外发展来的各种心理学、社会学、新闻学知识，抛去一些文化与历史因素影响外，大部分理论放到国人身上也一样适用，证明国人在脑生理方面，跟国外人没啥区别，大家都一样。
8 c3 D5 W# b2 i) D& _
# S4 O( t$ Q3 Z) `" K所以人类会干的那些脏事，基本上是不分国籍与地域的，大家全都在干。包括且不限于杀人、抢劫、贪污、假新闻、政治表演\投机等等，唯一的区别，仅于 “环境滋生的强度与限制的强弱“ 所导致的数量差异。

# K2 \6 n% A# Q因此，把国外想象成 “纯净的天堂” ，其实也是一种二极管思维下的产物.............而导致二极管的原因嘛，你我都知道，其实就是无知嘛.........  

国内这个信息环境，大概可以比作一个大的无菌室，好的坏的全部一片空白。把长期生活在无菌温室的人，突然扔进肮脏环境里，肯定是不可取的。但也不能因此而走上另一个极端，把人一辈子关在无菌室里。在可预见的内来，我也认为国内必然是要开放的。

而民众，总归也是要跟世界进行信息同步的，因此 “对新闻质量做分辨” 的基本能力必不可少。而这种能力，只能是通过大量阅读优质的信息来培养。
$ d2 B! `! I, |- G3 {1 T
8 M' v$ d; R' E3 a% X在当下这个阶段，多推荐一些相对可信易读的外部信息源，我觉得已经可算是某种非常不错的 “野化放归训练” 了。

; W* u+ U' W. o) Z: w1 J" a

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作者: beok    时间: 2023-11-25 06:58
然恶中国人还没富起来就不想生了，人家好歹富起来过，中国后面的越南印度发展潜力都比中国大，中国正好卡在中间，上也上不去，后面的还在猛追

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作者: cnlin1024    时间: 2023-11-28 14:01
完全不用担心这个，五胡乱华的时候中国都已经人口被杀到300万户了，也是慢慢又发展起来了，你现在10多亿人的国家担心这个干什么。

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作者: gongyuan1997    时间: 2023-12-22 10:13
现在  甚至将来也是 不是人多人少的问题 最大的问题是社会资源分配不公    特权阶层占有社会绝大部分资源  你就是 人少也回避不了这个问题  例如俄罗斯才一亿多人 但是就是底层人民过得不好  归根结底就是阶级矛盾强烈  阶级固化 使得社会资源不再流回底层当中  而占社会绝大部分资源的特权阶层回避实质问题  制造人为的各种矛盾  

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作者: 70901212    时间: 2024-1-4 01:43

ALEX141 发表于 2023-2-28 21:21
我突然发现在老王这种论坛倒是可以自由的谈论这种在常见各大论坛打死都看不见的东西，要是在破乎和贴吧发这 ...

可悲，有清晰思考的人只能在黄色论坛上发表意见，鲁迅转世也要被删评

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作者: 我人都傻了    时间: 2024-1-4 09:39
等天下真正打乱，形势才能大好

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作者: zxc1314QAQ    时间: 2024-1-19 23:06

qblixin 发表于 2023-3-1 16:51
确实，这个世界上没有完美的政党和制度，但是吧，优劣还是有的.....就像是两个学生，一个考40，一个考80 ...

你都能说出中国是简单开局，你也太逆天了，你自己看看当时的社会环境和国际环境，真以为民国三十年没进步是因为不想进步吗？真以为喊一句土改，剿匪，地主和土匪就消失了吗？
7 M3 [( o; w; D
新疆直到陈全国上台，才真正实现稳定了，你不会真以为王震将军之后新疆就没问题了吧。
! F7 j3 @* d9 @  o! b- X  a* x$ F- G
人民是突然变的有素质讲卫生了？人民是突然想起来要读书了？人民是自觉想明白少生孩子多修路才能致富了？

# Q. S' F- g8 W( s8 }1 A6 e你看看大凉山的扶贫工作，在抖音里被骂成什么样，还美名其曰别干预自由，换你去，你怎么不去住呢？告诉你一个冷知识，中国在打抗美援朝的时候，境内还在剿匪，还在修铁路，还在研发卫星，
/ u) A, N+ F4 _1 Z6 Q
中国在和苏联对峙的时候，还打了越战，打了中印战争，同时那个时候还在经历十年动荡。
( u& [+ i4 A8 E
再说回墙，以前我也不理解，后来我想明白了，大多数人都是在泛泛而谈，根本没有实际的解决问题，都是在脑补自己认知内的事情。

实际上，墙的存在保障了中国的发展稳定，而且也客观的推动了本土互联网公司的诞生，你眼里看不起的腾讯，阿里，百度，那么你能说出一个美国之外的互联网大厂能比这三家强的吗？你觉得马斯克牛逼，spaceX牛逼，看不起中国的航天科技，但实际上这个赛道也就中美而已，你找到第三家吗？你知道在抖音上的一个造谣视频有多少人信的吗?
' K' J6 Z" r. ^  r真不要太高估人民的判断力，在脱离自身环境和成长经历的情况下，大部分人民的认知都是愚昧的。
+ d# B6 F- g) g# Y) w4 B我实在无法相信抖音上的那群人的选票。虽然目前的也有很多问题

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作者: zxc1314QAQ    时间: 2024-1-19 23:22

qblixin 发表于 2023-2-28 23:14
7 @' h' y7 Z/ p" F' U& S7 |) `% _说来好笑，国内能直连的网站中，发言最自由的，反而是各种色情网站。毕竟这里每个帖子都是非法的，又何必 ...

为啥你会觉得军工不赚钱啊？你看看所谓援乌，援以的经费是多少，你再看看沙特，台湾，以色列花多少钱采购武器。如果天下太平了，这武器有什么用？
8 Q2 e/ s; h' \0 F; u! w
8 I1 x, |0 k9 E6 H$ `( ]# [+ k% z( H( h俄罗斯如果和欧洲没有利益冲突了，那么北约存在的意义是什么?北溪二号不管怎么都会爆炸。所有人都只记得俄罗斯出兵了基辅，却忘记了，当时泽连斯基是真的在乌东平叛，

1 {1 u$ \8 }- w" Y还不小心把炮弹打过了界的。总有激怒你的方式，除非你没底线。中国当然不想打，我也没理由相信我们现在这位想打，一句战略定力都快成贬义词了，拭目以待都成梗了，

要打不早打了？你看看什么时候不支持打了？我敢说全国百分之八十的民意都支持动手，恰恰是被压制了，国台办里面没有被台商收买的汉奸我都不信

惠台二十年还在幻想和平统一。纯纯敌台办。现在欧洲那边也兴起了一种说法，叫互联网主权。为什么呢，不就是发现本国的领导人说话，完全不如那些互联网大厂的推送来的管用

平台可以操作引导人民的心爱，你自己上油管难道没发现，几乎都是先推黑历史给你看。夸的没流量，骂的热度高。俄罗斯不就很好的上了这么一课吗？
7 S0 K& Z/ a, L6 M1 x0 q
还是那句话，如果俄罗斯不是欧洲的敌人，那么北约存在的意义会什么？如果中国不是美国自由世界的敌人？那么美日韩菲联盟的意义又是什么？难道真的是怕朝鲜吗？
9 w; k/ m: P/ N+ D

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作者: zxc1314QAQ    时间: 2024-1-19 23:36

3323426890 发表于 2023-3-14 22:04
在官僚资本主义的统治下，中国人民没有出路
在共产党独裁专政下，中国的发展没有未来
现在都这样了各位还觉 ...

如果到了现在，你还意识不到美国确实在针对中国，那确实别谈什么内部，那个国家没有内部问题?美国难道没有吗？韩国日本难道没有吗？中国内部问题会比印度严峻吗？
1 W7 z( t8 A, O5 b) ~- l
' y& U, K( T, l) S) V3 V别盯着那些老牌发达国家看，我就问你二战后新生的发达国家都是怎么诞生的？
/ y  F, ], o" ^* X% i
/ [5 v* v" i6 N) k+ f你再看看那些原来和我们同时起步的国家，又都经历了什么. 强则自由市场，弱则国家安全，你还不理解这句话吗？你能想象欧洲要对国产车设立关税限制吗

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作者: qblixin    时间: 2024-1-20 15:42

zxc1314QAQ 发表于 2024-1-19 23:06
; ^- o% A1 ^# c你都能说出中国是简单开局，你也太逆天了，你自己看看当时的社会环境和国际环境，真以为民国三十年没进步 ...

* G9 |. |5 J$ `- n, I$ N+ }

怎么说呢，谎言的最高境界是什么，就是他说的每一句话都是真话，可是组合在一起就是一个巨大的谎言。

比如：在世界杯的历史上，仅有三支国家队战胜过中国国家队，分別是巴西、土耳其、哥斯达黎加。也没有任何一个足球强国能够逼平中国队。即使是巴西这样的世界强队也仅战胜过中国队一次。而中国队从未在世界杯点球大战中失利过，从来没有一支球队能够在世界杯上击败过中国队两次。而且，中国队在世界杯上丢球数远少于巴西和以防守见长的意大利，在过去84年里，中国队只丢了9个球。西班牙，德国，意大利，法国等强国84年来，在世界杯赛场上未取得过与中国队交战。

但实际什么情况，大家都知道。人不是神，因此很难知道“自己不知道什么”，然后往往容易闹出夜郎自大或井底之娃之类的笑话。此种手法，放在新闻行业，叫做选择性报道，即“精心设计过的片面的真相，通常与谎言无异”。

墙不是孤立存在的，它跟出版、新闻、言论等的管控，共同组成了一个系统，一方面让人“不知道自己不知道什么”，一方面再拿选择性的真相轰炸他。人们知道的都是有据可查的真相，但是一合计起来，得出的结论就错得离谱，例如下图：

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/ x7 I$ \* R5 f& ~) }

古代的县官在断案时，尚且知道“公说公有利，婆说婆有理”，要两方证词兼听，才能开始判断（因为人们总是喜欢隐去对自己不利的证词，再夸大对自己有利的证词）。而现在的情况，相当于公公被禁止上堂了，观众全程只能听婆婆在那里添油加醋地独角戏。

至于缺失的部分有哪些，那写起来太麻烦了，最近没那么多时间.......... 上面有发过几本台湾的高中政治课本，可以简单看看，都是些国内刻意没教的政治常识。即使不同意，大概也能当做体会一下台湾人日常在想什么，知己知彼。

+ U+ ~$ T: Y. b* I/ P# b

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作者: zxc1314QAQ    时间: 2024-1-20 17:35

qblixin 发表于 2024-1-20 15:42
' g: T# A. t+ J怎么说呢，谎言的最高境界是什么，就是他说的每一句话都是真话，可是组合在一起就是一个巨大的谎言。
比 ...

不对，你这都是最理想的情况，事实上，新闻一直都是有立场的，你所谓的片听咋么，但现实是，如果没有墙，那么中国去哪里发表偏听则明的看法呢?网上有多少乌东四省的客观报道？
* R8 i( H( a/ z( k/ {6 T4 N
关于加沙的报道为什么会和反犹挂勾呢？本拉登当年写给美国的一份信，被大量解读后，也被紧急下架和取消话题了。
. V  g% T! {! Q5 g' z( J
4 s% Q& D6 G' p5 a& t  B事实上，这个自由世界本事就是带有政治立场的，比如新疆，比如香港，难道和欧美建交的那些国家不存在不公吗？
7 m. h6 Y- K! C0 _4 ^
  B! r1 ^- C0 w& h4 Z: o- d5 m就连自由民主的国家，警察的评分也不是很高，为什么？不就是这是最容易产生争议的，也最容易被春秋笔法的。我不否认新闻监督的客观重要性。但是我也清楚意识到，这个世界并不

是靠讲道理能讲清楚的。
* H2 I% B% |5 c* j5 E7 Z8 w5 Y
, h7 N" Y0 \3 K2 ^# ~2 ~- b% O/ p你自己也说了选择性报道也是报道，选择性的真相不叫真相，新疆的住宿学校和毛坦厂的住宿学校那个更人性化？在中国生活的恐怕没有人会觉得少数民族被歧视了吧。
+ y4 k' Z( b) Z1 l4 ]& f- m
北约可以堂而皇之的说中国是威胁，美国可以堂而皇之的指责朝鲜给俄罗斯提供弹药，但是美军售台湾呢？中国周围多少个美军基地了？
/ X+ i8 c+ ]. c" x8 W
8 Q0 V* I/ q$ ^# b6 c) s说句难听的，印度国内的新闻发生了什么都是民主国家，都引不起欧美的警惕和制裁，难道印度更人权吗？
+ ]# w6 W1 Y4 s$ I. P1 d1 j  k! m; [
当我更加了解了世界历史，了解泰国，菲律宾，印尼这些国家建国过程中美国扮演的角色。你就应该知道，话语权多重要的了。你所谓的公民权根本不在自由世界的讨论范畴内。

我认可争取权利的重要性，但是正如我之前就说的，如果俄罗斯和中国都是自由民主国家了，那么北约和那些美军基地该怎么办？
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作者: qblixin    时间: 2024-1-20 18:04

zxc1314QAQ 发表于 2024-1-20 17:35
不对，你这都是最理想的情况，事实上，新闻一直都是有立场的，你所谓的片听咋么，但现实是，如果没有墙， ...

总的来说，外面没有你从爱国号上听到的那么危言耸听，我党也没你认知中的那么无辜与白莲花。
9 g  t- @1 h+ t7 @- P就像是试图给红小兵解释 “文革是错的，资本制度也不一定是洪水猛兽一样”，它欠缺的前置知识太多了，被灌输的危言耸听的东西也太多了.....  你给它讲啥都不会好使的，他只会觉得你不爱国或是被敌台洗脑了.....
/ O$ A8 b5 g$ k: r4 ?9 K7 \
还是推荐你去看一下台湾的政治课本吧。
( `. `0 J: H, d$ ?
& i, e3 e% |# e0 V* i  [; w

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作者: zxc1314QAQ    时间: 2024-1-21 01:49

qblixin 发表于 2024-1-20 18:04
! A5 _0 j5 W3 F0 s# p总的来说，外面没有你从爱国号上听到的那么危言耸听，我党也没你认知中的那么无辜与白莲花。
就像是试图 ...

/ F( H  f* ^( b. @4 T1 ~为啥你会觉得我会认为我党是白莲花的？一个能在冷战环境下左右横跳的，能是白莲花吗？我的意思，这个世界其实并不是看所谓资本还是共产，是否集权还是民主，台湾的政治书能解
8 j; K  K; P! Y* l4 i释沙特为什么成为了美国的盟友吗？能解释民选出来的危地马拉总统为什么会被美军打死吗？能解释东南亚群岛的那批国家的建立为什么没有引起联合国的注意吗？
5 r* V3 Q, K8 a+ W3 h

印尼屠华台湾在这其中扮演了什么角色？我从头到尾其实在说，根本没有什么绝对的自由，民主，也没有什么绝对的自由市场和计划经济。绝对的自由市场在两次大萧条中就已经吸取教
2 i. ^- W, s# E* c; V. R3 A7 R
训了，而计划经济更是导致了苏联解体的诱因。本来就是看谁怎么利用 ，沙特和阿根廷不就是最典型的例子吗？

台湾是最没资格说自由市场的，两蒋时代算不算集权？台湾真正民选才多少年？而台湾的第一个民选的陈水扁的功绩是什么?腐败吗？还是战争？
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民进党在野的时候反对的宣言多好，自己上台后兑现了多少？台湾禁了我们2000多项产品,，而我们的国台办的ECFA给了多少让利？，每年台湾可以拿走上千亿的逆差,这是自由贸易的
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6 w, o( c- n! U! T% c( m结果吗？台湾成为我们的最大逆差地区，韩国都没他多。台资的投资给了多少优惠，留下了的全是流水线，还不如德日的合资。台湾目前的经济发展，本身就是计划下的政策的产物。
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/ {7 L$ V, W4 Q% P扯什么公民课呢？公民课这么有效果，为什么柯文哲能成为第三个百分之三十？也就是国名党太废物了。从我有印象的四次选举，包括两次中期选举，无不体现在一个拧巴，

! g6 o2 r4 \( S4 W' G只是为了反对去投另一家而已，不是认可你的，而是你的对手更讨厌。我现在就是希望把那个惠台的政策取消了，对等禁止，然后军事对立十年，再来看看公民教育能不能有正确的定位认识。

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作者: qblixin    时间: 2024-1-21 03:17

zxc1314QAQ 发表于 2024-1-21 01:49
. i; v4 y) Y3 ~  E9 C  `为啥你会觉得我会认为我党是白莲花的？一个能在冷战环境下左右横跳的，能是白莲花吗？我的意思，这个世界 ...

感觉我好像在跟一个几年前的AI机器人对话，我说点啥，尽管它理解不了整句，但是却能识别出个别热搜关键词，然后立马给我从观网搬运来一堆相关的车轱辘话节选来
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作者: zxc1314QAQ    时间: 2024-1-21 12:52

qblixin 发表于 2024-1-21 03:17
感觉我好像在跟一个几年前的AI机器人对话，我说点啥，尽管它理解不了整句，但是却能识别出个别热搜关键词 ...

  s* `/ y! z! |2 R  v8 v我也不知道谁在说轱辘话，我在举例子，摆事实，说案例，你在反驳什么？懂的都懂，你太年轻，水军是吧。这就是你的说服力吗？
6 u6 a2 y2 w4 z& `+ {
: E$ r' m! d- @如果你只会无脑用一本公民课教材来说话，毫无意义。台湾的民主选举，我也没看到优越在哪里？台积电也不是民主选举出来的产物。恰恰相反，
; T! O. L4 J' `( {* i7 \
不遵从名义的我们才是那个在无脑让利，处处口头警告的，在全球民族主义浪潮右转的情况下，我们还在讲什么和平统一，大陆要有公民课，第一个上台的就是汉武帝知道吗。

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作者: qblixin    时间: 2024-1-21 14:23
标题: 1111111111111111111111


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作者: qblixin    时间: 2024-1-21 14:36

zxc1314QAQ 发表于 2024-1-21 12:52
我也不知道谁在说轱辘话，我在举例子，摆事实，说案例，你在反驳什么？懂的都懂，你太年轻，水军是吧。这 ...

0 j( l. k! ?) ?6 t$ X- P/ Q你举的反驳例子，跟我的所说，根本就不相关，牛头不对马嘴。摆的事实也尽是些刻意组织出来的选择性真相，若给你逐条指出被刻意隐瞒的部分，又太费时间。
案例好多也是些个“外国人不喝茶叶就会死”“不跪此膝何为”“外国又在对我们敬爱的金三胖将军进行无端诋毁，我们反击有理” 之类的玩意，令人吐槽都不知道从哪吐起。
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我真的不知道该怎么三言两语给小学生讲明白高中题，好奇你平时都在看些啥稀奇古怪的东西啊  

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作者: 2345lsp    时间: 2024-1-21 14:39
人口负增长貌似不是很严重的问题，感觉难以看到的地方才是问题严重的。。。房地产方面，感觉美日韩等都是类似的历程，要是强说国情不同，也没什么好争辩的，只是预售和公摊这类从香港学来的套路，应该会加剧去泡沫时的不良反应，之前看到过一个讲香港预售制的，说香港预售是在回归前被英国人搞出来的，目的就是多吃掉些香港好处。。。就我个人的认知中，我是觉得政府卖地和银行放贷将这些年和未来很多年的社会财富吸走了，同时房产开发企业则是在搬运财富的时候，刮满了油水，目前很多房产开发企业暴雷，其根本就是将油水和部分财富偷运了出去（走资？）。。。一个瑙鲁都不知道要看多少遍战狼才能平复，更别提老缅和菲律宾等这些了，有一说一，战狼确实是

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作者: zxc1314QAQ    时间: 2024-1-21 15:50

qblixin 发表于 2024-1-21 14:36
" C( @8 z  i9 j( ?你举的反驳例子，跟我的所说，根本就不相关，牛头不对马嘴。摆的事实也尽是些刻意组织出来的选择性真相 ...

* y% s+ W7 h( ]2 p5 p4 |* ~+ H到底谁在牛头不对马嘴啊，我是看过朝鲜那部记录片的，朝鲜的问题我一直都是知道的，我和你讲的，从来不是所谓人性的恶，朝鲜的问题归根到底还是发展的问题。
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朝鲜最大的错就是他在韩国对面，是社会主义阵营，其他都是连带反应，苏联没垮之前，朝鲜也是富过。你指望穷能有什么良心和素质吗？人性的恶在哪不是相同的？

难道缅甸，印尼，泰国当地政府是比朝鲜优越在哪吗？泰国的那些法律，你觉得是一个现代国家应该有的吗？你不要盯着中朝的黑历史谈什么人间清醒。

. K% ~- C: k3 ?  |& j% m2 Y你应该多看看其他国家的权利斗争难道很光鲜吗？朝鲜要是和马来西亚换一个地理位置，你觉得金家不能好好发展吗？我说句难听的，东南亚各个国家，有几个比金家干净的？

9 p/ v( e- \( r- H8 [! p. _' Q你为什么不去了解下东南亚，中亚，中东在二战后的政治变迁过程中美国扮演的角色呢？古巴难道不是民选出来的吗？哈马斯也是在美国和以色列监督巴勒斯坦人投票选出来的。只不过
# l. y9 u$ t. _( j, c9 A; z. v* d% M
选了两次，美国都不认了，有意义吗？以色列不也是靠着犹太复国主义搞破坏起家的?怎么就把二战受害者的标签拦下来？中国人和苏联人难道死得少了？日本怎么不学德国舔以色列那

: |1 ^3 P4 n. B9 X+ {- ^样舔我们呢？
. A: z& G* Z) i5 n% N3 d. j, G1 V8 V/ W
% _' k7 j8 W9 a' V( V我最后再和你强调一遍，都在墙外了，你能接触到的东西，我也能，只不过你根本没去了解二战后其他国家队发展史，你才会觉得金家好像很离谱一样。

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作者: beok    时间: 2024-1-21 16:13
高端人才选择去西方，留下来的只是些乌合之众，最终内卷到死

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作者: qblixin    时间: 2024-1-21 17:32
标题: 11111111111111111111111111

zxc1314QAQ 发表于 2024-1-21 15:50
到底谁在牛头不对马嘴啊，我是看过朝鲜那部记录片的，朝鲜的问题我一直都是知道的，我和你讲的，从来不是 ...

不，你不知道。
+ h' a6 l+ L, ~( C) {+ a: a
我真的我很好奇，这些个来自平行宇宙的同人故事，你是从哪听来的，给我说一下出处呗

* |, B1 j( a: X% M& c: \+ ]  Q你看的那些玩意，如果旁人真的去较真，把其中的每一条谬误之处都单独拣出来，挨个指正的话，上方有一位水友，叫“啊啊水电费” ，你可以看看他写的，大概就得写成那个样子。另外，他写的那些，你大概也没太了解过，不如去当个科普看看

  x( X. G6 i0 G& }言尽于此了。

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作者: zxc1314QAQ    时间: 2024-1-21 20:28

qblixin 发表于 2024-1-21 17:32
/ Z' q3 q8 Q7 f$ u/ M不，你不知道。

8 O9 m' m. X1 A$ m( r我真的我很好奇，这些个来自平行宇宙的同人故事，你是从哪听来的，给我说一下出处呗{:4_11 ...

啊?你也太轻松的论证了，一句懂的都懂就直接给我否了?东南亚的那些历史资料是很难查吗？你先告诉你，你看过吗？你知道哈马斯的由来吗?
9 R! [6 c9 Z" `2 ?4 j& c
我先不谈别的，我就问你，你了解了多少。还言尽于此，我寻思你回答了我四次，信息含量低的可怕，全在谜语人。都给你懂完了
8 Q: ?% ~6 ?+ d" q5 a) ]

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作者: zxc1314QAQ    时间: 2024-1-21 20:49

啊啊水电费 发表于 2023-3-18 19:34
看你说了这么多我只能说全是漏洞。这是一个全球化的时代，是全球合作发展，想一个人垄断全球纯属脑子有病 ...

; u* Q2 k2 E- j3 r) ?你这前提就错的离谱，你后面的结论是怎么洋洋洒洒说一大堆的？
$ s+ @0 R/ x# A0 m6 C
' U# l" w/ C" u( N, h到了现在到底是谁在脱钩，谁在逆全球化啊？还能倒打一耙的？合着你制裁了三百多家企业和个人，还不让我们搞国产替代，怎么？直接你制裁一个我们倒闭一个得了是吧？
3 _2 @2 B$ n9 Z
" M; B6 o* V% X+ e; s是我们想研发落后的芯片吗?你倒是卖光刻机啊？谁不让卖啊？显卡又被阉割了，怎么，形式还看不清还是干嘛？你不做，你永远落后，永远没有，是我们想从头开始吗？
0 ^: K1 J) N  K3 R: P' ]
中欧自贸协定谈了十年，在要签字的关口，被阻止了，就是新疆棉事件，那么你告诉我，这也是你嘴里的我们的问题？

拜登上台，引爆了俄乌，引爆了巴以，第六次中东战争已经开始了，到底是谁想打仗转移外部矛盾啊？你就这么喜欢自我反省？

$ }& `7 `# q1 F$ g6 C6 z2 |& s& |是不是等哪天，美国三艘航母开进渤海了，你还在自我反思哪里惹别人生气了？
( e# T2 O7 b7 [( V
3 N: E/ v% C; g, x美国一直在对台军售，佩洛西防台。联合菲律宾，日本军演，尹锡悦对朝强硬。周围发生的一切你看不见，你就学会一个战争转移内部矛盾就硬套是吧？

" C8 i' r# s  I2 w韩国生育日本生育率比我们高吗？怎么我们就是要暴跌了？计划生育这么多年，人口下降不是显而易见会发生的事吗？

& C( n( f% t' W1 D% \1 Y, [0 J! k3 J你这段话里面，只有房地产暴雷可以说道。但是还是那句话，中国不是第一个遇到房地产不景气的后发国家，别人走过路，别人都没死，怎么到你嘴里，我们就迫不及待要三战？

中国汽车出口超日本，造船行业超韩国，日韩不比你急？半导体中国也是最大的市场，凭什么中国人就做不出来？这是外星科技吗？
* i8 @, Q, S, n# F
我再次说一遍，不是我们要重复造轮子，是有人不愿意给你轮子，难道我们不跑了？AMSL不给高端光刻机，英伟达不给高端显卡。
: V2 g$ W/ Y' ]6 p& i. b/ f6 x
自己不干等什么？等那被制裁的公司全部破产吗？顺便给你科普下， 国防七子院校，所有航天航空院校全在制裁名单里，这些高校是不是也得倒闭啊？

你看不见两场战争，看不见美元加息，看不见中美贸易战，看不见三年疫情。就直接张嘴就来经济怎么不行了。你怎么这么喜欢自怨自艾呢？
! w  s% g& ?) D( m
1 K7 q6 q8 ]& P. r搞得好像，全世界只有中国在用房地产拉经济一样，阿根廷的米莱是不是才是你眼中的总统啊？越南和印度是不是在你眼里已经起飞了？
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作者: zxc1314QAQ    时间: 2024-1-21 21:13

啊啊水电费 发表于 2023-3-19 18:04
还有你喷别人精外/精美/收钱了/境外势力之前，不如先看看自己，自己查查共产党历史，要是说别人最多就收f ...

笑死，看你这段话你就根本没看过党史吧?共产国际早就被本土化了，马列也早就被中国化了。谁告诉你和中国没关系的？你自己翻翻马列原著，有社会主义初级阶段这个概念吗？
+ I5 J5 I/ b6 P
有农村包围城市的概念吗？真要是忠心，在长征路上就死了， 苏联在42年之前，从来没真把本土共产党当回事，你以为第一次国共合作是谁推动的？
. ]% K- P" c9 F" Z: [
8 L1 f  [, [; ^就是在建国之后，中国也一直游离在苏联之外，不然你以为后面是苏修，中美建交，中越战争是突然一天爆发的吗？中苏珍宝岛战役，是在演习吗？
/ e1 c2 J; U7 g0 ~, G( B5 O# A
你看历史看一半是吧？为什么都贸易战打了快六年了，还在说什么自由市场，公司运营，你是不是觉得美国的这些制裁不属于政府干预市场的范畴啊？
- q+ J8 l- l# t! b- F
我要是告诉你，今天美国刚出台了不允许五角大楼采购6家中方企业的产品，你该怎么办？小院高墙政策你了解过吗？别人都在喊供应链自主化。你还隔这傻白甜呢
2 w8 y1 \+ q+ |! `+ p
三星电子投资500万亿韩元，SK海力士投资另外的122万亿韩元，在巨额投资下或为韩国创造300万个工作岗位。在几百万亿韩元的投资下，韩国规划建成16个新工厂，成为全球最大的芯片制造基地。 中国制定70%的芯片自给率目标，欧盟制定430亿欧元芯片法案，印度设置100亿美元的芯片激励计划。
& F% z  V4 F. W0 Q7 ]1 M& o, f& ]( r

4 K' s, s0 i: k怎么都不相信全球化了？都在重复造轮子干嘛？


看看现实的世界吧，你了解历史和世界局势能不能全面一点？什么不用去军用，民用谁去制裁你，你是怎么说出这句话的？军民能分的开的吗？

" K; n) _& `: R+ v% V美国的军民分开了？你在自我阉割什么东西？

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作者: zxc1314QAQ    时间: 2024-1-21 21:20

qblixin 发表于 2024-1-21 17:32
不，你不知道。
  t: Z" ?/ q, f5 s
' m3 ~6 V- T" z我真的我很好奇，这些个来自平行宇宙的同人故事，你是从哪听来的，给我说一下出处呗{:4_11 ...

9 T0 l- [" l# m% f! G1 e

[size=15.008px]哈马斯起初只是穆斯林兄弟会在巴勒斯坦的一个支派，影响力很小，因注重在中下层群众中发展成员，在清真寺、医院、学校等宣传自己的政治主张而渐渐获得深厚的群众基础。[3][4]。1987年，创始人谢赫·艾哈迈德·亚辛规定，并于1988年“哈马斯章程”中肯定，创立哈马斯的宗旨是解放以色列占领下的巴勒斯坦，在包含今日以色列、约旦河西岸和加沙地带的这一地区建立一个伊斯兰国家[31][32]。

[size=15.008px]哈马斯的附属武装“卡桑旅”曾多次攻击以色列的平民聚集区及军事基地。袭击平民的武器通常是火箭炮，1993年至2006年间还发生了多起自杀式袭击。而袭击军事目标则包括小型武器射击、火箭炮和迫击炮等。

[size=15.008px]2004年3月22日，谢赫·艾哈迈德·亚辛在以色列发动的空袭中身亡。

[size=15.008px]2006年1月25日，哈马斯在巴勒斯坦立法委员会选举胜出，而属于巴勒斯坦解放组织的法塔赫成为少数党[33]。选举后5日，中东问题有关四方（联合国、美国、欧盟和俄罗斯）的代表在伦敦举行会谈，呼吁巴勒斯坦政府必须承诺放弃武力、承认以色列，并接受以前所达成的有关协议，包括中东和平“路线图”计划，而对巴勒斯坦新政府的援助，将由捐助国根据其是否遵守这些承诺而定。1月26日，哈马斯在巴勒斯坦第二次立法委员会选举中获得132个席位中的74席（56%），远远超过其他党派，法塔赫仅获45席（34%），其崛起对以巴和平有重大影响。3月28日，巴勒斯坦立法委员会宣布，哈马斯提交的新政府组建方案获得通过[34]。但其后法塔赫主席阿巴斯拒绝承认选举失败，在美国布什总统的支持下[35]试图解散哈马斯政府并再次选举，导致双方发生武装冲突[36]。

[size=15.008px]2007年6月，哈马斯出身的总理哈尼亚被阿巴斯解职，但随后哈马斯在与法塔赫之间的一系列冲突中获胜，夺取了加沙地带控制权，法塔赫退守约旦河西岸[1][33]。

[size=15.008px]2009年7月，哈马斯政治局领导人哈立德·马沙勒称，该组织愿意为解决阿以冲突开展合作，但解决方案中要确保一个基于1967年边界建立的巴勒斯坦国，确保巴勒斯坦难民重返家园的权利，以及将东耶路撒冷定为新国家的首都[

[size=15.008px]很意外是这个宇宙发生过的事吧

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作者: 清新脱俗小阿库    时间: 2024-1-21 21:34
其实说实话，制度就是表皮，所有的制度都是一张光彩绚丽的衣服，不同制度之间的区别就是底层逻辑不一样，简单来说就是如何剥削，剥削谁的问题。因为所有制度的执行者永远是人，是人就永远有人性这个因素进行影响。要我说是天下的乌鸦一样黑。
回归国内讨论。国内现在确实有很多问题，我们现在感受到痛苦了究其缘由其实就是经济低迷，大脑重新占领了高地。以上说的很多问题其实很久以前就已经产生了，但是都在讨论如何快速赚钱的急功近利的声音遮住了，现在才被大众所说而已。不管中国过去的各种黑历史（说起来其实就是没完没了的），就看现在的在做什么事，今年主要风头在两件事，一个哈尔滨，一个淄博，前些年是河南晚会带动着河南的旅游业，这个个人愚见认为就就是想要搞国内统一大市场的标志，现在国内我能看得到的现状就是大资本在外逃，中资在观望，小资在想办法活下去，老百姓在找工作。相对于的国家风向在稳住大资本，如果外逃，进行控制。（许家印为代表），鼓励中资消费（南方小土豆的这一群人，你不会觉得这群人是老百姓吧），小资在放贷。但是上有政策下有对策，之间有很多斗争与权力的争夺，我有时间再说。
回到人口问题，人口问题就是一次大洗牌，很多产业都要进行调整，在这个调整期就是风险与机遇，在个过程中新权力与旧势力的抗衡，目前我观望的结果就是新权力的阶级性胜利，结果就是在25年开始在经济上可能会有大动作。（我认为其实已经开始了，但是在25年才会落实到基层），在这之前之前的旧势力会利用曾经的手段，来尽可能挽回，但是目前，个人认为已经不大可能了，他们现在也只能在媒体上造势了。
3 O. B/ p5 }) |) `" f. x最后，我先说的是不要盯着制度，要思考的是人性的基本想法与他的利益之间的惯性。中国很多话语是有很强大的力量的，因为中国只要说了，大部分都真的会落实，我还是比较看好中国能够走出这次的困境中。
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作者: zxc1314QAQ    时间: 2024-1-21 21:35

qblixin 发表于 2024-1-21 17:32
: `0 V* y/ O# x不，你不知道。

0 R6 _- Z( N; u: b我真的我很好奇，这些个来自平行宇宙的同人故事，你是从哪听来的，给我说一下出处呗{:4_11 ...

[size=15.008px]1902年美国承认古巴独立，扶植独裁者埃斯特拉达·帕尔马。美国在古巴建国宪法中加入普拉特修正案，并迟迟不肯撤军，1903年2月美古签订“互惠条约”，美强行租占海军基地两处（至今仍占领关塔那摩基地），并降低美国产品的关税。1906年美国趁古巴地方政府垮台，再次出兵占领古巴，实行三年的军事占领，并持续干涉古巴内政和商业。1924年，赫拉尔多·马查多当选总统，在其统治期间，旅游业兴起，大量美资酒店与餐馆出现，随之而来的是赌博与卖春。[22]1929年华尔街股灾带来了糖价暴跌、政局动荡、总罢工，以及反美、反独裁的抗议学生。[23]1933年8月，蔗糖工人和一支叛军推翻了不得人心的马查多政权。随后富尔亨西奥·巴蒂斯塔通过“中士兵变”推翻继任者塞斯佩德斯，通过操纵一系列傀儡政府，开始了对古巴政治长达25年的支配，在这位古巴史上唯一的非白人元首于1940至1944年出任总统时，言论自由得到一定的放开，妇女被允许参加选举，教育得到国家投资，国家开始对弱势群体给予最低生活保障。[24]巴蒂斯塔曾提议美洲联合起来推翻西班牙佛朗哥独裁政权，但古巴未被卷入第二次世界大战。

[size=15.008px]巴蒂斯塔颁布的1940年宪法阻止他连任总统[25]，此后，拉蒙·格劳·圣马丁和卡洛斯·普里奥的革命党政府因贪污腐败失信于民，但投资的涌入提高了各阶层的生活水平，中产阶级在多数城市成型。[26]在美国支持下，巴蒂斯塔于1952至通过军事政变再次上台，实行军事独裁。在其独裁统治期间，他解散议会，废除1940年以来的初步具有宪政民主体制的宪法，制定了“宪法条例”和反劳工法，禁止政党活动和群众集会和罢工，还与美国签定军事互助条约。他从国库窃取4000万美元，与国外的资本建立裙带关系，纵容黑手党接管赌场等各种娱乐场所，而反对者多被处死，令古巴成了毒枭、皮条客和资本家的天堂。古巴出现了财富严重集中的现象，民众愤怒情绪滋。

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[size=15.008px]1953年7月26日，以菲德尔·卡斯特罗和劳尔·卡斯特罗为首的约160名革命者进攻圣地亚哥的蒙卡达兵营和巴亚莫兵营，打响了古巴革命的第一枪，行动失败后幸存者被捕，但在群众压力下又被特赦。之后，革命者以“建立古巴人的古巴”为口号，组建革命组织七二六运动，继续反对巴蒂斯塔独裁统治。1956年11月25日，卡斯特罗兄弟、切·格瓦拉等82名革命者乘格拉玛号游艇从墨西哥返回古巴，后赴马埃斯特腊山区开展游击战争。1957年3月，安东尼奥·埃切维里亚等人攻打总统府，建立三一三革命指导委员会。1958年2月，福雷·乔蒙领导远征军开辟新战线。见到巴蒂斯塔政权气数将尽，美国于1958年3月14日开始对其施加武器禁运，此后，革命者冲出马埃斯特腊山，发动总攻，圣克拉拉被占后，巴蒂斯塔逃往葡萄牙。同日，即1959年1月1日，起义军进入哈瓦那。次日，宣布成立革命政府。

[size=15.008px]革命的头一年，卡斯特罗政府实施了包括土地改革在内的国有化改革，推广集体农业。原本美国掌握古巴40%的甘蔗田、几乎全部养牛场，90%矿场和80%的公共事业。包括这些在内的全部私人资本总计250亿美元，全部收归国有，这导致美国于1961年与其断交，并对古巴实行经济、贸易和金融封锁，关键的蔗糖出口和石油、零件的进口中断。此前古巴进口物资的三分之二依赖美国。4月16日，卡斯特罗宣布古巴成为社会主义国家。17日，美国中央情报局派出1500名雇佣兵登陆吉隆滩，试图入侵猪湾，19日失败。虽然苏联在古巴导弹危机中的妥协令古巴不满，但迫于美国威胁，古巴还是投向了苏联为首的共产主义阵营，更于1972年加入经济互助委员会。1976年举行公民投票通过宪法，确立了社会主义制度，同年12月召开第一次全国人民政权代表大会，取消总统制，设立国务委员会。1960年至1985年期间，该国人均国内生产总值平均每年增长3.1％，1985年超过3000美元，远超拉美其他国家1.8％和2200美元的平均值。

[size=15.008px]1990年8月，政府宣布国家进入“和平时期的特殊阶段”。在这段时期，石油和器材的短缺导致古巴农业一度衰竭，断电和饥饿变得普遍。1991年苏联解体后，古巴失去每年40亿到60亿美元的经济援助。美国于1992年和1996年相继出台了《托里切利法》和《赫尔姆斯-伯顿法》等旨在阻断外界与古巴的贸易与投资的经济制裁法案，以图古巴像东欧一样以资本主义制度取代社会主义制度。但古巴仍坚持社会主义道路，坚持古巴共产党的领导，坚持计划经济。1993年起，古巴开始进行改革，每年均有新的改革举措出台。1997年10月，古共五大提出把经济工作放在优先地位。

[size=15.008px]劳尔·卡斯特罗在2011年4月的古巴共产党第六次全国代表大会上当选中央委员会第一书记，正式接替其兄长菲德尔成为古巴最高领导人。他接掌政权之后通过推行一系列经济改革措施提振经济和人民生活水平，并废止领导人任期终身制。

[size=15.008px]米格尔·迪亚斯-卡内尔于2021年4月19日接任古巴共产党中央委员会第一书记的位置，为古巴共和国历史上首位1959年古巴革命后成长起来的最高领导人，以及首位非卡斯特罗家族的领导人[20]。

[size=15.008px]2019年4月，古巴新宪法经全民公投通过后正式生效实施，新宪法包括私有财产和外国投资，重新设立古巴总理一职，设立古巴共和国主席一职并规定每届任期为五年，最多连任一次，禁止性别、种族、族群、性取向、性别认同、残疾的歧视等内容[28]。

[size=15.008px]2021年7月11日的圣安东尼奥德洛斯巴尼奥斯爆发2021年古巴抗议，在之后古巴抗议渐渐延蔓至全古巴。抗议者要求结束古巴共产党独裁统治和加快接种2019冠状病毒病疫苗。古巴经济在2020年达到了最低端，部分原因主要是因古巴在经济上的效率逐渐低下，繁文缛礼即过分严格死板的规章制度。再加上美国对古巴的制裁而导致经济的完全崩溃。此外，古巴疫情也加剧了经济崩溃的情况，后而引发的食品和药品短缺，同时为这次的抗议埋下了导火线。

[size=15.008px]古巴的问题从来不是体制的问题，是制裁封锁带来的问题，

) B2 C+ j9 z/ J: j" H4 v( y
+ W( z) m& E" ~7 \# t

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作者: 楠楠太楠了    时间: 2024-1-22 22:12
诸位还是不要骂GC党了，就算没有网警，一旦极端小粉红一举报，整个网站都没了。有些傻逼小粉红也不用理他们，他们是不会听你举例子，讲道理的。反而会问候你全家，有些人活该受苦

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作者: 楠楠太楠了    时间: 2024-1-22 22:14
这种小粉红真他妈绝了，活该永生永世的受苦

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作者: 楠楠太楠了    时间: 2024-1-22 22:17

123006110 发表于 2023-3-1 13:50
+ a# V- ?9 ~  [) o1 N1）没有墙，就没有国内阿里腾讯等第三产业崛起，没有墙，新疆暴恐火车站大屠杀还会上演，中国网络虽然是 ...

这种小粉红真是绝了，有些人活该永生永世的受苦
6 R' i5 q& z2 U" n

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作者: 123006110    时间: 2024-1-23 01:12

楠楠太楠了 发表于 2024-1-22 22:17
' R/ G2 ^# d5 Z0 ~, Q8 [4 ~/ m& t这种小粉红真是绝了，有些人活该永生永世的受苦

$ Q0 P4 ^, M6 A* w像你一样月薪3000的臭打工，上学不好好学习，混社会卷不过别人，没本事没文化，整天在网上抱怨国家体制，发泄自己的无能吗？笑死了

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作者: 123006110    时间: 2024-1-23 01:15

楠楠太楠了 发表于 2024-1-22 22:17
7 c5 r# _) e  `" x2 [7 R% y这种小粉红真是绝了，有些人活该永生永世的受苦

可怜不懂生活的滋润，我这辈子恐怕不会受苦了，不用你操心
/ H+ N& Z7 s: Y) M

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作者: qblixin    时间: 2024-1-23 14:02

楠楠太楠了 发表于 2024-1-22 22:17
这种小粉红真是绝了，有些人活该永生永世的受苦

, h7 W# f0 N* J! }/ E) S' @但令人失望的是，这位是属于那种看着朋友搞诈骗，从初入社会的大学生那里骗来了钱，还能暗地里沾沾自喜 “朋友真聪明，我也不差” 的主....
, {1 i! I: ~9 j. @/ ]8 p5 ]社达主义份子，跟剥削性的制度从来都是绝配。人如果没啥道德感，或是能豁得出去良心和脸皮，哪怕再笨，过得也不会太差，起码收入水平不至于太难看.....
/ z( M: w6 o) p- E, I; H


( a$ L& m* K3 R$ q; P. e# Z

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作者: 呼啦啦啦    时间: 2024-1-24 15:25
你们怎么办，只有天知道，教员曾经已经预言了现在的社会，他在权力斗争和意识形态中失败了。我们必定还要吃一茬苦而后重新拾起来他的思想

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